MagyarGergely

Üdv! Miért? Írhatnál róla pár szót, ha már emlegeted, mi derül ki belőle a MAGUS szabályaira vonatkozóan? Esetleg a szabályokkal kapcsolatos kérdésekre vonatkoztatva találtad jónak?

Üdv! Ezt sajnálattal hallom. Ez esetben - mi sem tehetünk másként - maradjon ott. Tehát a Kironavikra vonatkozó források tekintetében jelen állás szerint - már több, mint tíz éve - Beelze és Domoly térképét, és a te, már megjelent cikkeidet lehet és kell figyelembe venni. Így is történt.

Üdv! Köszönöm, hogy szóltál, és ezt senki nem is vette rossz néven. Sőt! Ugyanakkor úgy látom, hogy nem ment át, amit mondani szándékoztam. A térképet források alapján készítettem. Beelze és Domoly térképe "A" fő forrás. A cikkeid semmi olyan információt nem tartalmaznak, amik érdemben módosítanák ezt a forrást - ha te vagy a kitalálója a városnak, ha nem. Valaki fejében lévő, meg nem jelent információk, tervezett, de meg nem jelent cikkek, elképzelt, de ki nem nyilatkoztatott információk nem jelentenek forrást, ilyen képességekkel nem rendelkezek. Meg nem jelent, de azért elárult, kinyilatkoztatott, de a megjelent anyagoknak ellent mondó információk ellentmondó források, így nem vehetők figyelembe. Senki nem boncolgatta a hivatalos vagy nem hivatalos anyagok kérdését - nem ez a probléma. Mellesleg, erről külön cikket is írtam, hogy a meghatározás, a valós és képzelt, ha tetszik elvárt jelentését boncolgassam... de ebbe ne menjünk bele. Az én meglátásomban - és úgy vettem eddig észre, hogy a MAGUS-ozó közösség nagy többsége támogat ebben - a leírt, megjelent, kinyilatkoztatott, hozzáférhető (röviden létező) források megléte a döntő egy-egy témával kapcsolatban. Hogyan másképpen lehetne egy fantáziavilág esetén, amit közösen építünk? Csak ösztönzésképpen: Ha létezik az anyag, ami egykor úgy volt, hogy megjelenik, de - én azt vallom, sajnos - nem jelent meg, akkor miért nem jelenteted meg külön? Had legyen az közkincs, és olvashassa mindenki, ha már egyszer megírtad! Szerintem - velem együtt - sokan szívesen látnák a tervezett Délvidék kiegészítő Szürkecsuklyás igényességnek megfelelően elkészített anyagát. Nosza! Szívesen segítek, ha bármire szükséged van ezzel kapcsolatban. Nem mellesleg akkor már az is forrás lesz, nem csak valami homályos utalás.

Üdv! Másképpen nem is lehet - illetve nincs értelme. Különben csak egyik vagy másik könyvről beszélgetnénk... ami önmagában nem képviseli azt, amit MAGUS-nak hívunk. csak együtt.

Üdv! milyen rendszerrel? A MAGUS GA-féle teremtéstörténetének a legnagyobb vicce, hogy nem is teremtéstörténet, nem teremtenek benne semmit, maximum formálnak... hanem odamennek (valahova, ami már meg van teremtve), majd jön valaki, aztán összevesznek rajta (érzitek ebben az öniróniát, ugye? )

Üdv! Ez szép eredmény - lett volna, ahogy írod is. Természetesen a cikkeidet ismerem, tetszett is, annak idején leveleztünk is róla. Én már háromszor használtam mesében, szövetségesnek és ellenségnek is megállták a helyüket a kironaviki nekromanták. Sejtettem, hogy a te közbenjárásodra került fel a térképre Kironavik, bár Kironawick írásmóddal... mivel a Szürkecsuklyások első változatú Gorvik és az Ibara térképén még nem szerepel, majd a másodikra hirtelen felkerült - sokan nem ismerik a két változat tényét, noha a Szürkecsuklyások minimálisan bár, de három szelvényüket is módosították... Noha az oldalukon módosították , viszont annyian, annyi helyen megosztották, hogy én még a mai napig is látok a régiből előkerülni. Történt ez az ábrázolás a hátárral együtt, ami a sziget közepén húzódik. Nagyjából 2003 óta. A szószedetem, és az arra is alapuló, ugyanazokkal az elvekkel, a FORRÁSOKRA támaszkodva készülő térképem is alapelvként kezeli, hogy az "van", ami az elérhető anyagokban szerepel, azaz létezik, azaz megírta valaki, azaz olyannak írta meg valaki. A Kironavikról szóló cikkeid egyikében sem tartottad szükségesnek pontosan behatárolni a város helyét, a fő cikkben még a sziget szó sem szerepel, pláne az nem, hogy kettő. Tehát Kironavik helyének FORRÁS alapú meghatározásakor elsődleges és egyetlen szempont a Szürkecsuklyások térképe volt, ami nyjltan alapként és forrásként szolgált az általam is készített nagytérképhez, annak minden hibájával együtt - tehát én azokat is alapnak tekintem, sokkal inkább megérte átvenni őket, mint vekengeni rajtuk eredménytelenül - lásd pl. a Kereskedő hercegségek kiterjedése, és társaik. Azaz Kironavik ott lett, ahol Beelze és Domoly ábrázolta. A városállam területének nagysága már más kérdés, a politikai nézetű térképet már én tettem hozzá ehhez a térképtípushoz, igaz, még ha nem is nyilvánvaló, ez is Domoly öröksége, hiszen az első, színes, netes Ynev politikai térkép is hozzá kötődik - ezt a hagyományt folytattam. Szóval a városállam kiterjedésén lehet vitázni, noha a cikk konkrétan ezzel sem foglalkozik. A sziget határa adott volt, ezt én nem akartam, nem is lett volna jogom átszerkeszteni... Tartozhatott volna eleve a közeli és hatalmas Raehur (az érdekesség kedvéért, a kezdeti szelvényen Raichur ) kereskedő hercegégéhez, de én azt olvastam ki a cikkből, hogy Kironavik inkább önálló városállam. Tehát legyen külön országnak is ábrázolva. A másik sziget bennem fel sem merült, elég messze van, és ha nem volt igényük az egész egyik szigetre sem - ez sajnos a forrás térkép és a cikkek alapján is tény - akkor minek a másik? Egyébként is úgy tűnt, és a mai napig úgy tűnik nekem, hogy ők egy kisebb városállam, akik nem a területük nagyságával, vagy a rajta termő gabonával "aratnak", hanem titkos tudományukkal, tehát semmi kivetnivalót nem találtam - és hangsúlyozom, a forrásokkal is megegyezik - hogy akkora legyen, ahogy ábrázoltam, egy fél szigetnyi. Ha úgy tetszik, ezt már én költöttem hozzá a városodhoz. Mivel ez évek óta létezik, szigorúan forrás alapú és semminek nem mond ellent, amit te leírtál, plusz meglehetősen köz-hozzáférhető, jogos elvárásnak tartom, hogy bárki figyelembe vegye, aki a témával foglalkozik - így működik egy osztott világ. Senkinek a fejébe nem látok bele, így nyilván forrásként sem kezelhetek olyan információkat, amit valaki kitalált - vagy most azt mondja, hogy kitalált - de sem akkor, sem azóta nem írta, rajzolta azt le, és tette azt publikussá. Annak idején a nagy Gáspár András - érdemei szerinti tisztelet kísérje - is megpróbálkozott ilyesmivel Rowon kapcsán, éppen a Szürkecsuklyás térkép ellenében, de amit sok regényen és megannyi szabálykönyvön, karakterleíráson, térképen keresztül sosem éreztek említésre fontosnak, hát az "nincs is", és ezért hiába érvelt amellett, hogy de hát Rowon a tengerparton van, mert nem. (később született - pont tőlem - egy megoldás erre, amit GA dicsérve el is fogadott - de ez egy másik történet.) Szóval ennek fényében bármennyire is tisztelem a véleményedet, és nem vonom kétségbe kompetenciádat Kironavikot illetően, hiszen a "te gyereked", a térképen való ábrázolásában semmi hibát nem találok továbbra sem, ami - ahogy te fogalmazol, "javítani" kellene. (a hibát kell javítani... ezt módosítani lehet, ha ez így menne.) Azonban nyilvánvalóan te is belátod, hogy meglehetősen életszerűtlen volna, ha minden cikkíró csak úgy átpakolgatná, kedvére módosítgatná a térkép elemeit. Ugyanakkor nem zárkózok el - ahogy bárki mással is, aki Yneven dolgozik - az együttműködéstől, az esetleges jövőbeni - forrásokhoz hű - anyagok feldolgozásától, azaz ha arra lesz forrás, és például a rend terjeszkedik, egy másik időben ábrázolt térképen lehetséges, hogy az országnak nagyobb területe legyen - de az nem a MAGUS jelene (na ezen is lehet vitázni - most az egyszerűség kedvéért legyen a térkép hivatkozta Psz. 3692 és az azóta elkészült, a változásokat (források alapján!) követni próbáló 3715. Remélem, ez így egy kellőképpen indokolt és befogadható, noha nem feltétlenül a legkedvezőbb válasz a kérésedre.

Üdv! természetesen megvizsgálom a kérdést. Honnan származnak ezek az információk?

Üdv! @Lozartan, benne van, csak egy helyesírási hibával. Köszönöm, hogy felfedezted! (catratan transyi- nak van most írva a transyl helyett.) Javítom. Bocsánat az Off-ért.

Üdv! Nem.

Üdv! Akkor te küldj email címet. Mér egy ideje össze akarom szedni, hogy nekem mi van meg elektronikusan, és hogy mi hiányzik... majd lehet, hogy írok. Besti 3 nekem sincs. Csak 2. A játékkönyvek sem, de azokat nem is kerestem.

Üdv! Az nekem megvan, ha kapok címet, el tudom küldeni. (írtam is neki.) És én is köszönöm a Hallgat az eget.

Üdv! @Csupakosz, a kérdés jó, bár kicsit megtévesztő... ugyanis a választ nem a Bestiáriumban közölték le, hanem egy kései kiegészítésben - ha jól emlékszem.

Üdv! Szerintem ez nem kérdés. Tekintve, hogy a MAGUS osztott világ, amit ráadásul nem csak több író - biztosan beszéltek egymással, de ettől függetlenül azért mégsem sikerül mindenkinek zökkenőmentesen hozzátenni a dolgohoz... - alkot a megjelenése óta, de ráadásul már szintén az elejétől nyíltan és többször, több helyen is buzdítják rá a játékosokat, rajongókat, hogy szintén tegyék hozzá a részüket Ynevhez. (ez nem csak az otthoni asztalfiókra vonatkozik, hanem kezdettől fogva a beépülési, megjelenési lehetőségekre is, gondoljunk csak az egészen korai kalendárium kezdeményezésre, a rajongói anyagokbó merítő Rúna cikkekre, a kalandmodul pályázatokra, a novellapályázatokra... ) Tehát Ynevet "mindenki"írja, írhatja. Következésképpen - és több logika alapján is - az alapvetéseket a már eddig leírt, megjelent anyagok - legyen az részletes kidolgozás, vagy csak egy félmondat - jelenti. Vagyis, ami előbb volt, az van. Tehát egy már megjelent, más - vagy saját magam (van akinek ez sem megy ) - által megírt anyaghoz illik és kell is alkalmazkodni. Persze megvannak az intelligens és a forrásokba illeszthető technikái is a hozzáírásnak, de a megváltoztatásnak vagy a figyelmen kívül hagyásnak is, több író is alkalmazza és számos rajognói is szigorúan tartja magát ezekhez - a kulcsszó szerintem a tisztelet a másik alkotó és annak anyagai iránt - persze van, akinek ez sem megy. Kevés kivétel - és ennek is megvan a megfelelő technikája - a továbbfejlesztés, amikor olyan minőségi ugrás és átírás történik, ami már megéri, ami kb. mindenki által elfogadott lesz és lehet, hogy mégiscsak megváltoztassanak, tovább árnyaljanak anyagokat. Ennek persze szerintem elengedhetetlen feltétele a minőség, a mérték, a források ismerete és követhető felhasználása. Tehát az nem ilyen, amikor az eddig piros eget innentől kezdve kéknek hívom, mert "énvagyokacsepmenésnekemlehet". Jó példa a fentiekre az orkok feldolgozása, az eredetileg Bestiáriumos tucatoellenfélből a Summariumban igazi fantasy kuriózumot csináltak, és az Orwella-viszont is árnyalták. Vagy hogy rajongói anyagot említsek, pl. így jártam el a Dúlás végleges kronológiájával, ahol a sok forrás, történés alapján sikerült kialakítani egy egységes képet - igaz, ha csak egyes számokat nézek, akkor vannak benne átírások bizonyos források viszonyában, mert muszáj volt, de az egész képe mégis jobb.

Üdv! Sajnos - a könyv kapcsán - látni kell az utóbbi évek fejleményeit, folyamatát. Ez már - az előszó szerint is- Ynev 2.0... azaz más, én inkább úgy fogalmaznék, hogy GA írói Yneve, és nem a MAGUS szerepjáték Yneve. Az - egyébként nagy tiszteletű, és az asztalra vitathatatlanul sokat letett szerző - az utóbbi időben a fórumán - amíg szerencsére ki nem húzták alóla, mert már vállalhatatlan volt - hozzáfogott Ynev önkényes átszerkesztésébe, nyíltan nem forrásértékűnek titulálva szinte mindent, amit nem éppen ő jelentett ki, néha csak napok múltán még azoknak is ellent mondott. Ezt csak azért írom, hogy nem kell csodálkozni azon, hogy a könyv - és az előző is - tele van önellentmondással, és pláne számos helyen ütközik a MAGUS-hoz eddig kiadott anyagokban találhatókkal. Az, hogy a vak rajongók szerették világalkotóként megnevezni - nem válatoztat azon, hogy a MAGUS világát nem ő, hanem Novák csanád és Nyulászi Zsolt találta ki és alkotta meg, GA már ebbe a világba csöppent bele - és mivel Nyúl pont akkor volt katona és Csanádnak gyorsan kellett ynevi regény, hát ő írta meg az elsőt. Ezt nem lehet és nem is kell elvitatni tőle, de Ynevet nem ő teremtette meg, noha sokat tett hozzá. Én azt mondom - nem véletlen, hogy nagyon sokat hezitáltam az Ősi titkok... -nál is, hogy egyáltalán MAGUS könyv számba vegyem-e és pl. kielemezzem-e, írjak-e róla kritikát - hogy ez egy másik Yneven játszódik... ez valami GA irodalmi Ynev (nem sok köze van a szerepjátékos Ynevhez, ezt Greol véleményéből is több ponton sejthetjük, nem is az eredeti cél, a játék támogatására készült...) nem pedig az általunk játszott MAGUS szerepjáték Yneve. Kár, hogy a kiadónak már annyira nincs muníciója, hogy egy ilyenre kell ráharapniuk, hogy legyen már valami. (gondolok itt arra, hogy ez a sz.. nem regény, egyáltalán nem olvasmányos és nem szórakoztató, de a játékot támogató világleíró könyvnek is borzalmas, mert nem felel meg neki... csak úgy van. Arról nem is szólva, hogy egyáltalán nem abban a szemléletben, azokkal a rejtett lehetőségekkel és ötletekkel írták meg, mint ahogy annak idején a játékot magát támogató könyvek - nevezzük szabálykönyvnek - világleíró részeit... nem véletlen, hogy a szerző azokban igazán tevékenyen sosem vett részt. Arról meg már nem is szólva, hogyan lehetetleníti el sorra azokat a témákat, amiket máshol már megírtak... de érdemes megnézni, hogy mik is ezek a témák... csak nem csupa olyan dolog, amivel az elmúlt, munkával telt években más is foglalkozott? Mert akkor okkal feltételezhetnénk a fórumon egyébként sokáig folytatott, csak idő közben megszűnt és elveszett Ynev-átírás szándékosságát, avagy - "nehogy más más is hozzátehessen, majd én megmondom, hogy miért nem úgy van, ahogy más kitalálta..." Aki a sorok között is tud olvasni, annak fájdalmas olvasmány ez. Én még kínlódok vele, majd meglátjuk, hogy ugyanolyan káros-e , mint az előző rész...

Ez könnyű.. tessék nehezebbet kérdezni.