Csaba

BYCS!

Előszöris, szeretném előre leszögezni, hogy ez a hozzászólás nem személyed ellen, hanem a véleményed ellen szól!

Úgyhogy ne kötekedésnek, hanem vitának fogd fel!

De akkor kezdjük: egy kard, ami másfél centi széles és 6-8 kilós, ráadásul orrsúlyos, az forgathatalan, másrészt felesleges. Senki nem lesz hülye, hogy ilyent vegyen magához, amikor túl nehéz, másrészt van nála jobb is. Tehát, nem tejedt el, vagyis csak egy rossz ötletről, nem egy konkrét, elterjedt fegyverről van szó.

Saját tapasztalataim ezzel a fegyverrel nincsnek, mert én ha fegyvert fogok a kezembe, akkor nem a legelrugaszkodottab ötletet választom, hanem a valósághoz sokkal közelebb állót.

És sajnos nem fogtam fegyvert sokszor a kezembe, de azt tudom, hogy amikor beszélünk valamely korról, akkor az észt, logikát nem szabad kizárni. És te erre nem figyeltél. Mert ez a fegyver így, ahogy van, használhatatlan.

Másrészt meg a vikingek alatt nem volt szükség nehéz, kétkezes fegyverekre, a korabeli páncélok ellen és elvárásoknak megfeletek a korabeli fegyverek, és taktikák.

De télleg, ez egy olyan téma, amiről érdemes beszélni!

Úgyhogy beszéljünk róla. Kezdjük azzal a XIII. századi fegyverrel, képekkel mindennel add elő az elméleted, szakirodalomra támaszkodva és kezdhetjük a vitát.

Mellesleg egy szakembernek is megmutattam az írásodat arról a "valamiről" és ő is azt mondta, hogy abszurdum. Mert ha a falcionra gondolsz, akkor volt, de nem volt 6-8 kiló nehéz. Mert igaz, hogy akkor keményebb emberek forgatátk, mint mi, de amikor egy csata eltartott reggeltől estig, és forgatni kell azt a fegyvert végig, akkor semmiképp sem fogja bírni... és ha elfáradt, vége van.

Másrészt meg csata közben nem olyan egyszerű fegyvert cserélni.

De várom a rakciót!

Maradtam tisztelettel,

Csaba

Egy kis pontosítás: a viking kardok a lehető legtöbb dologban elértek a pallostól....

8)

Üdv!

Bár az eredeti Runa cikket nem olvastam, reagálnék a fentiekre.

A pallos nem 1 kard forma, a pallos nem más mint a "NAGY KARD"

A kard alakja, kiegyensúlyozottsága, hossza, súlya stb.. stb.. a kor követelményeinek megfeleően folyamatosan változott, de mind a nehéz fegyveres harcmodor jegyében.

Én 3 nagyon eltérő Pallost, és hozzájuk kapcsolódó harcmodort különböztetnék meg.(jóval több is lehetséges ám =re elég ennyi...)

XIII-századi Pallos:

A lovagok, (lovasság) fegyvere volt, a kor nehézpáncélosai ellen. Alakja a handzsárra emlékeztet, ugyanúgy 1 vágóéllel készítették, penge hossza 50-70cm között változott, súlya 6-8kg

Fontos elsősorban 1 :!: kezes fegyver volt. A szabad kezüket álltalában lovuk irányítására használták, ha gyalogos küzdelemre került sor (ha leestek a lórol) akkor pajzsot ragadtak. A fegyver igen vastag nem ritka esetben elérte az 1-1,5cm vastagságot is, súlypontja a markolattól igen messze, a penge 1/3 án ahol a vágó él legnagyobb szélességű volt.

A fegyver forgatása igen nagy erőt vettigényben , és ha egyszer lecsaptak nem igazáb bírták megfékezni a pengét, és sok időt vett igénybe mire újból meglendíthették.

Nefadar. Fogtál már kezedbe pallost? De ez egy másik téma, tehát nem is kanyarodnék el ennyire, mármint a különféle mágikus fegyverekhez. Amit utolsó előtti bekezdésében írtál MG valóban jó ötlet, vhogy selytettem, h ez fog legjobban az én "Varhjúcsevernyémben".

Természtesen fogtam a keztemben pallost, ugyanis középkori vívásra járok :wink:

És van kovács ismerősöm is aki az én másfélkezesemet is kovácsolta és ő is azt mondta, hogy a pallos sokkal jobban törik, mint a normális kard pl.

És azért gondolj bele, hogy a törés nagyban függ a kard minőségétől is...

Bár én továbbra is azt vallom, hogy a TÉt sokkal inkább előtérbe helyezném, mint a VÉt a dartonitáknál, de ez csak személyes vélemény

Kedves Nefadar!

Elmondanád neked, hogy a pallosnak mi köze a középkori víváshoz?

Eddig úgy tudtam, hogy a pallos újkori fegyver volt, de kicsit utánakérdeztem és kiderült, hogy volt már a középkorban is...

Úgyhogy bocsánat, emiatt módosítottam a hozzászólást.

De megkérlek, mondd el, mit értesz te pallos alatt?

Üdv,

Csaba

Üdv!

Milyen volt a töri érettségi? Mit kérdeztek? Fejtsétek ki, kérlek, mert nagyon érdekel!

Csaba

Üdv!

Nos, a forgatás augusztus első hetében lesz, a forgatókönyv írása a hétvégén, ha minden jól megy... sajnos az egyik szereplőt még mindig nem kaptuk meg... pedig a körül forogna az egész... majd meglátjuk, hogy mi lesz...

Spartas: És én mondjuk nem értek hozzá, de milyen formátumban kell legyen a felvétel, hogy tudjál vele dolgozni? Lehet, hogy hülyeséget kérdeztem, de nehogy ezen múljon...

És nem gond, hogy csak hétvégén tudsz vele foglalkozni... részünkről a megtiszteltetés, hogy elvállaltad az effekteket

Esetleg valahol el tudom érni a varázslatokról készült tesztvideokat?

Mert nem láttam és nagyon kíváncsi lennék rájuk.

Aztán meg azoknak az embereknek a tanácsára vagyok kiváncsi, akik jobban ismerik nálam a világot, hogy az eltervezett ruha meg fegyverzet megfelel-e? Sajnos nem sok regényt olvastam...

És milyen fegyvere legyen a lennedő lovagnak? Mert hozzá nem illik a balta v. lándzsa szerintem, és akkora nem lesz kardom

És ahogy a helyzet most áll, ebben a kis filmecskében nem lesz vívás, hogyha lesz is esetleg, akkor azt fémfegyverekkel és páncélban fogjuk csinálni, megfelelő koreográfiával. Szerintem a többi eljárás, ami fel volt vetve, az nem a legjob...

Csaba

Üdv!

Örülök, hogy jelentkeztél, Spartas. Ha meglesz a filmecske, elvállalod az effektes részét? Mint ahogy a tervek is mutatják, komoly effektek nem kellenek, de azért egy kis színesítés nem árt...

Mindenkinek: itt van a vázlat, arról kellene nyilatkozni, beleszólni, javítani, nem arról, hogy hogyan kell kezdeni és kitől kell kamerát kérni.

Cuccunk lesz, mint már említettem.

De most abban kellene segítsetek nekem, hogy a sztorit hozzuk össze.

Úgyhogy a fenti dolgokat lehet kommentálni.

És egy kérdés: hol találok valamit az Ynevi öltözködésről?

Mert úgy gondoltam, hogy a lovag reneszánsz középnemesi cuccban lesz, a harcos meg a baltával -aminek végül mégis rövid lesz a nyele - az normann-vikink ruhában. Persze a jellegzetességek nélkül. Ami a fegyvereket illeti, szerintem egy viking balta bőven elmegy, pajzs, ha lesz, akkor valszeg felébe lesz festve, úgyhogy az sem lesz jellegzetes, és egy normann sisak is belefér.

Várom a hozzászólásokat!

Csaba

Egy kis történelem a Corvinusokról:

Petrus Ransanus találta ki a Hunyadi család olasz eredetét, szerinte a család őse P. Valerius, aki a Corvinus melléknevet kapta, amikor egy gallal vívott párviadalában egy holló megsegítette (no, nem vizet hozott a csőrében, mint a román népmesében, hanem rárepült a sisakjára és tollaival eltakarta a gall lárómezejét, így a római győzött).

Õ Nagy Konstantin császár idejében élt(313-337) úgyhogy neki a fiai mindenképpen tudtak harcolni az ókorban

Sajnos a filmet nem láttam, de érdekelne.

Üdv!

Mortel, ez nem javaslat, ez így van. Olvasd el az Etk ban. Ami jár első tsz-en, annál külön meg van említve, ami meg nem jár... és itt jön vissza gladiátor bónusza, meg a fejvadász csele.

Mi így játszunk és én bírom... nem lesznek olyan tápos karik... és az nem is árt!

Nekem a harcos is tetszik. lehet, ha a következő karim az lesz.

Csaba

Mortel, erre is megvan a válasz, csak el kell olvasni figyelmesen az ETK-t.

A gladiátor első szinten nem kap hm et... A fejvadász meg sem hm-et, sem fp-t, és voálá, máris használja a képességeit, mert hanem nem erős.

És mégvalami: a gladiátor kasztot sokan nagyon-nagyon félreértik. Asziszik, az a brutális harcos, aki megindul 2 áncos buzongánnyal és szétver mindenkit... Holott abszolut nem ebben áll.

Ezt majd kifejtem, most megyek vívni

Üdv,

Csaba

Csigásíj alatt gondolom a mostani sportíjakat érted, amiket nehezebb kihúzni, de a csigák miatt könnyű tartani és célozni velük. Szerintem ez jelenkori találmány, középkorban semmiképp nem volt.

Szia!

Jó helyen kérdezel, szerintem itt lehet. Hanem, akkor előbb utóbb jól leteremtenek és törtlik a hozzászólásainkat... Szóval baj nem lehet

Na, úgy nézem, még mindig, nem érted.

NEM KELL SEMMIT SEHOVA HOZZ

Nahát, akkor kp-k:

Szóval, első szinte az ETK szerint minden kaszt kap kp alapot és kp/tsz-t.

Aztán van az intelligencia és az ügyesség. Itt kicsit mást mondok: emelett még rendelkezésére áll az ügyességének és az intelligenciájának 10 feletti része, amiből egyrészt (int) csaktudományos képzettségeket vehet, míg az ügyességből származóra mindent, csak tudományost nem. Emelett a többi kp-ját (kp alap+kp/tsz) bármire elköltheti.

Na, remélem segítettem.

És ne aggódj kérdezz nyugodtan, mindenki így kezdte. De voltak olyanok is, akiknek a kérdéseit egy idő után nem nézték szó szemmel, mert rosz helyen tette fel őket. De rám minidg számíthatsz ilyen téren, úgyhogy csak nyugodtan!

Csaba

Na kello!

kopo, ugy latom, nalatok egyertelmuen az helyzet, hogy a jatekosok dolgoznak egymas ellen es a fellelhetoleg kezdo km asse tudja, micsinaljon a helyzettel.

Nos, itt tobb modszer van, de a legrealisabb az, hogyha a csapatot kulon veszi es kulon beszelget mindenkivel, esetleg az egy "taborba" tartozok egyutt lehetnek. Ezzel az a baj, hogy eleg vonatott lesz a jatek, de ez a legrealisabb, mert a jatekosok nem tudnak a megszerzett informaciotol elvonatkoztatni.

A masik modszer az, ha mindenki egyutt van, de folyik a felrehivas es levelezes. Ezzel az a baj, hogy ettol sem tudnak elvonatkoztatni, de nem teszi olyan vontatotta a jatekot. Pl ha a csapat rossz fat tett a tuzre, es valaki elmegy a km-mel beszelni, a tobbi rajohet, hogy bekophette oket, ha nem jon vissza... szoval ilyen dolgok.

Vegulis az a variacio a jo, ha a km dob helyettuk, es jatekules ejelen, vegen, szuntekeben finoman tovabbadja az infokat. Ez egy jo modszer, mert senki sem fog gyanut. De ehhez tapasztalt km kell.

De ennel is van egy jobb modszer... a csapat egyutt kell dolgozzon. Kell egy jatek az osszemeselesnek, aztan minden mehet a baratsagban. Igy lesz a legjob...

Szal probaljatok ki a szovetsegi jatekot is, mert a kerdese abban a helyzetben nem merulnek fel.

Es a mental-asztral dolgok: ugyanugy, mint a tamadas: a tamado varazslat/diszciplina erejehez kell k10-et hozzaadni, azt meg nalunk mindig a tamado dobja, nalatok is lehetne igy csinalni...

Na, mostanra ennyi.

Csaba

Hát igen...

Otthon mi úgy játszunk, hogy az Uwel paplovag 10 Hm-et kap.

De ez még nem minden. Még a régi Etk-s időszakomban volt az, hogy az egyik karira a falusi nép jogosan küldött egy Uwel paplovagot. A kari valami 6.tsz törpe volt. Nekem Km-ként nem szokásom, hogy magasabb tsz-ű ellenfelet adjak a csapatnak. Egyszerűen nem szeretem. Inkább gyengébb, de okosabb. És ilyenkor a csapat fel van háborodva, hogy hogy mer az NJK gondolkodni... de ebbe ne menjünk bele...

Naszóval, kidolgoztam az Uwel paplovagomat, végülis 7.tsz lett, és a fegyvere abbit, ilyesmik, de tapasztaltam, hogy hiába a teljesvért, szegény nem ér semmit. A harcnak is ez lett a kimenetele. Sztem 8 körig sem bírta. Az első túlütéstől megmentette a Jutalom, a másodikba belehalt, hiába a jó vért... Szóval semmi. Hiába volt paplovag, nem tehetett semmit. És ez felmerül a Jk-k esetében is. Ha adsz ellenfélnek egy hasonló szintű harcost... már nincs sok esélye szegénynek... de én a játékegyensúlyt már rég nem keresem. Azaz nem akarom általánossá tenni. Beszélek a km-mel, hogy ezt szeretném, és kész. Ha olyan, megengedi... De mival általában papokkal játszom, azok elég jók így is, szal nem mindig kell... De sztem nem is érdemes általánossá tenni.

A paplovagokat nem igazán ismerem, mert nem a kedvenc kasztom, és kevest játszottam velük. Nem is nagyon vonzz a kaszt valójában.

Na, mára ennyi

Csaba

Na, akkor én a tavalyi hagyományokra építva idén is meghirdetném a III. Csillagösvény Erdélyi szerepjátékos Találkozót.

Most még az informatív, dátum meghatározási résznél tartunk.

Az lenne a kérdésem, hogy nektek, Magyarorszégi kalandozók, melyik dátunk lenne a jobb az alábbiak közül?

Augusztus első hete

Vagy augusztus második hete?

Vagy esetleg augusztus harmadik hete?

Várom a véleményeket, hozzálszóásokat, és persze a résztvevőket. Kíírás később

Csaba

Szerintem a fórum nem arra van, hogy egyesek kiéljék moderátori hajlamukat... nem akarok senkibe se belekötni, de Tao, amikor ti megcsináltátok a dolgot a novellás résznél, akkor az mi volt?

És szerintem egy kis vicc, poén, humor, seholsem árt...

Talán egy érzékeny ember novellája után... De ebben a fórumban semmiképp.

Gondolom off, úgyhoyg törölve lesz, de fel vagyok rá készülve...

Na de azért is:

És, Debrecen, igyekszem úgy alakítani a programomat, hogy valamikor tudjal elugrani egy ilyen beszélgtésre... múltkor meg is akartam kérdezni, hoyg mennyi a vonat, de elmaradt... mindegy... szerintem jó, hogy ittvan ez a fórumrész, mert az ember értesül a Debreceni szerepjátékos életről. És nem csak annyi van írva, hogy mikor, hol, hanem kicsivel több is. És ez szerintem jó is. És ha jóltudom a Nyt-nek is volt élménybeszámolója ehelyt...

Na, látszik, hogy fáradt vagyok, de szerintem túlzásba viszitek a moderálást.

És nem a Debreceniek kell hálásak legyenek azért, mert ittvan ez fórum, hanem valamilyen szinten ti is, hogy olvassák és használják. Hanem nézéntek az üres fórumot... na, azért mindig is volt, aki azon ügyeskedett, hogy megtöltse.

Szóval adni is jóérzés, nem csak kapni... és aki kapott, ne érezze foltyon, hogy milyen keretek között van

Na megyek alunni, sziasztok

A Biblia... a Biblia valóban nem mondja ki, hogy van más élet... de nem is zárja ki a lehetőségét... És ugye tudjuk, hogy a világban minden energiaminimujmra törtekszik... Semmi sincs feleslegesen... És nem gondoljátok, hogyha csak a föld lenne lakott, akkor helypocsékolás lenne a világegyetem?

Hát, a mi Km-ünk is, ha ember, nem igen tud róla

Szóval a legtöbb kalandja olyan, hogy halálos veszélyben vagyunk, vagy a helyi tolvajklán üldöz minket vagy a kobrák, meg hasonló lehetségtelen dolgok. Én meg mindig rossz karival jövök, így nem is tudok nagyon cselekedni a modulban

Mondjuk ennek a km-nek időnként vannak nagyon jó és nagyon hangulatos moduljai is, az ő moduljai a kedvenceim, mert olyan jól tudja alakítani a szálakat, hogy mindenki megkapja a részét a modulban.

De valahogy nagyon szeret nekem ellentmondani és velem vitázni... nemtudom miért... és a részrehajlás a másik nagy problémája... Szal nekem a fegyverek felét sebzik, meg hasonlók, míg a másik két ellene lényegében belharcoló farkas ellen elővesz egy másfélkezes kardot(!!!) és 7 ép seb után gyújt egy szentfényt...

De a medálokról még mindig nem hallottam a véleményeket...

Cuccuok elvihetősége: a legutóbbi itteni talin történt meg: kijelentettem, hogy ha valaki legközelebb vértben utazik, az kap egy fémizzítást. Ez volt reggel. Este pedig játszunk egy új kalandot, mennek a karik, megtámadnak valami haramiákat, szétkapják és az egyik megtámadja a tűzvarit. Mondom, 4 fp. Erre ő, hármat felfog a pikkelyvért. Kapta is a fémizzítást... Mondjuk elég könnyen túlvolt rajta...

Na, ismét egy szakasza a film készítésének: a szotri gerince megy Hollóhoz, hogy megnézze, ebből mit lehet megcsinálni. Ide is bírom, amit neki küldök.

Potenciális reggel:

A csuklyás kari

Na, egy rövid helyzetjelentés:

A film sztorija még ott van, ahol volt.

BlacKEvillel megvolt a beszélgetés, sok fontos dologra világított rá, köszönöet neki érte.

Ma beszéltem Hollóval, ő fogja rendezni a felvételt és a filmmel kapcsolatos dolgokat, és benne van.

Úgy egyeztünk, hogy speicális effektek ebben még nem nagyon lesznek.

Beszéltem a lovaggal, ő is benne van a dologban, ruhát, fegyvert intézi.

És ki van tűzve a forgatás időpontja: augusztus első és második hete.

Várom a további hozzászólásokat...

Csaba

Nos, lehet hogy a téma már meg volt vitatva, de 26 oldalnyi anyagot nem tudok visszaolvasni... főleg nem most... Szóval ti szerepjáték közben hallgattok zenét?

És ha igen, milyen zenét?

Szóval a zene mennyire játszik szerepet a játék hangulatában?

Igen, lehetséges, mondjuk a komolyabb mechanikai ismeretek szokgálhatnak a fegyver biztonságosabbá tételére is...

Mert ne beszéljünk arról, hogy akkor mennyire voltak bizntonságosak a lőfegyerek. És emiatt nem venné szívesen kézbe a karakterem. Egy jó íj szerintem még túltesz annak a kornak a fegyverein

És az 1323-as feljegyzáseket nem ismerem, de tudsz esetleg mondani egy könyvcímet, ahol megkapom? Mert éérdekel ez a téma is és most a gő témámhoz -Hunaydihoz- is köze van.

Mellesleg valóban azt kell tegyem, hogy elolvasom az UT ből, és akkor érdemben hozzá fogok tudni szólni. De az UT-m Kolozsváron van...

Mellesleg, MagyarGergely, nem tudod véletlenül, hogy Yneven egy kardot mennyi idő alatt kovácsolnak ki?

És nem tervezel esetleg erről írni? Mert az nem igaz, hogy csak normál és mestermunka fegyverek vannak, sokkal nagyobb a skála...

Nos, szeritem sokan úgy játszanak egy karaktert, hogy nem élik bele eléggé magukat, nem élik át magukban azt, amit az a karkter valóban átélt. És a Darton paplovag pont amiatt válik nehez kijátszható kaszttá. Abban a korban a halál valóban közelebb állt az emberekhez, de a mai korban elég távol van. És nehezebb elképzelni, de Darton szolgái nap mint nap közeli kapcsolatban vannak vele. És ezt kellene átérezni, mielőtt valaki játszik a kaszttal. És szerintem pont azért szükséges a humor, mert anélkül beleőrülnénk abba a helyzetbe, ahol vannak. Vagy érzéktelenné vállnának, vagy hasonló lelki sebet kapnának.

És valóban, aki együttél a halállal az más poénokat süt el, mint egy udvaribolond. És ezt kellene meggondolni, mielőtt kezdünk trélálkozni a Darton paplovag karakterünkkel.

És a gladiátorok is egy nehéz téma. Mert ők valóban jó harcosok voltak, de a harcban a közönség szórakoztatását keresték, és ezt sokan nem értik... Sokan túlütnek egy gladiátorral meg pusztítást vesznek fel, meg stb. És egy gladiátor nem erről szól. A munusban az élet nehéz és meganulják a harcot gladiátor stílusban. És mindegyikkel fordult már elő szerintem, hogy nem kapott enni jóideig, meg verték, mert túl gyorsan végzett ellenfelével. Emiatt mindegyiknek a vérébe ivódik ez a dolog. És a bónusszal, ahogy mondva volt. Ha szándékosan húzza-nyúzza a harcot, akkor megérdemli, másképp nem. És sokan ezt nem tudják amikor gladiátorral játszanak, csak azt, hogy 12 Hm és széjjel lehet verni őket...

De akkor feltenném az án kérdésem is: a hétvégén mesélek egy csapatnak, és azt akarom ellenőrizni, hogy mennyire szerepjátszanak, teljesen szerepjátákos kalandot akarok.

Tudtok nekem ilyent javasolni, vagy írjam meg én? Vagy este lenne valaki, aki a chaten ötléeteket adna?

Csaba