A Varázsló - minden vele kapcsolatban

[Takeda]

Csaba, Netrefer ha még fennállnak a kérdéseitek, akkor válaszolnék:

"Hanem a második kérdésem még mindig áll: miféle dolgok kell egy kalandban bennelegyenek, hogy a kaland varinak való legyen?"

Én nagyon sokat játszottam varázslóval, és pár dolog mindenkinél bejön szerintem. A kalandban legyenek ódon várkastélyok várurakkal. Érthető tisztségei a magasrangúaknak rendszer, amiben lehet tudni, kinek mi a dolga feladata, mekkora hatalma van. Persze ha a csapat utánajár. Mert a varázslók ebben benne vannak és ők a legfőbb diplomaták. Örvendjen megbecsülésnek, tiszteletnek, vagy félelemnek, ha tudják róla ki ő. A varik ritka dolgok, és ha csak 3.szintű is (alacsony szinten olyat mesélj, amiben nem száll a fejébe a dicsőség) mindenki kellő körültekintéssel bánik majd vele. Természetesen ő lesz a célpontja minden merényletnek és támadásnak, hisz ő okozhat a legtöbb gondot ált.. Illetve, ha nem tudja viszonozni a kedvességet megfelelő modorral vagy tettekkel, elsapják, vagy kinyírják- ez két élű. És ne neki kelljen az utat törni az ellen kézrekerítésében, a nyomok vizsgálatában. Ha ért hozzá, a szakértő biztosítsa neki, hogy ő is megvizsgáljon mindent. Ha felkérik valami munkára, kapjon a csapat jól körülhatárolt lehetőségeket, jogokat, és segítőket, akik a varira, vagy a papra -melyik áll közelebb hozzájuk- hallgatnak. Legyen jól áttekinthető, vagy kideríthető a politikai helyzet, pl egy Véridőt ne meséljen úgy senki, hogy azt se tudja egy vari, hogy milyen hatalmasok és milyen hadurak vannak, mert tudja(és enélkül a kalandot nem lehet megcsinálni). Természetesen a többi karakter is kapja meg ami neki jár. A lovaggal nemesként bánjanak, a bárdra ragadjanak a nők, és legyen közélet középpontjában, a bm álmodjon segítségkérőszellemekkel, aki harcolni szeret, az ütközzön többször összeütközésekbe, fegyveres ellenségbe, feltéve, ha el tudják játszani a kasztjukat.

De arról könyvet lehetne írni, mik lennének jók egy kalandban...

És Csaba, mért nem lehet mágikus agyagokat teleportálni nálad? Akkor a térkapun sem haladhatnak át mágikus dolgok? Csak az anyagmágiánál van megkötés, és ott is arról szól, hogy a mágikus tárgynak nem lehet változást előidézni a belső szerkezetében, pl telekinetizálni lehet.

Netrefer:

"Mert a savak és a mérgek már nem az elsőbe. "

Ki mondta, hogy nem az első anyagcsoportba tartoznak? Ez szerintem csak házi szabály.

Tersze, ha pl fémet is tartalmaznak akkor nem, de amúgy igen. Gondoljunk csak bele milyen drága képzettségek árán lesz képes a vari ilyet teremteni! A savakat annyira nem nagy szám használni. Mf szétmarhatsz vele egy vas ajtót, de amt mögött fontos dolog van, kőből, van, vagy mágia védi.

Syl: Mostmár látom én is hogy meg kellene csinálni a rúnamágia kidolgozást. Eddig azt hittem, pici rávezetéssel bárki kreatívan tudja kezelni, de alig van valaki, aki a leírtakon kívül más tárgyat készít.

Természetesen olyat kellene írni, ami kompatibilis a törvénykönyvekkel.

Én így tettem mindíg, de úgy véltem nem kell leírni mindent, mert az megöli a kreativitást az egyetlen lehetőségnél, ahol igazán lehet használni.

Egy gondolat még a rendszerben elmélyedtebbeknek: Ugyebár azt mondtam, hogy a MAGUSt a valóság szerint írták, oly mértékben, amennyire a szerkesztők tudása, és a játszhatóság engedte, és azt mondhatom, egész tűrhető szinten sikerült ez.

Mármost a valódi varázstudók évtizedek munkájával hosszabítják meg írásainkban életüket, és fiatalságukat is csak korlátozottan nyerhetik vissza, vagy csak időlegesen az átváltozás módjára, mivel örök élet nem lehetséges a reinkarnáció világában.

A MAGUS regenerációja viszont korlátlan időt adhat a varinak és ezt nem tartom helyesnek.

Még merlin is csak 1 szer fiatalodott meg és sokkal több példa nincs is erre. Olvashatunk olyan varázslóról, aki mások életerejét veszi meg tudásért(Pl Castanedánál) vagy veszi el (Pl a Mortal Combat Conquestben). A többiek viszont sajátjukat tartalékolják s így élnek sokáig (taoista pap kínában 250 év pl.)

Jó lenne olyan elemeket belefűzni a játékba, amik hosszútávú célt adnak a varázslóknak, és korlátozzák így cselekvési szabadságában, mert ha 'feddhetetlen harcossá'(nem karddal) és bölccsé akar válni, akkor be kell tartania a maga által felismert szabályokat, és ez jár igazi szintlépéssel.

Pl

->azért nem bujálkodhat és nem ihat, mert elveszti az energiáját (így a pszi és manapontokat befolyásolná negatívan).

-> azért nem ölhet gyűlöletből, v félelemből és nem bánthat így másokat, mert a sors (karma) törvényei nála gyorsabban működnek, mivel érti őket, és még abban, vagy egy következő kalandban visszaütnének, ha nem azonnal, illetven nem szabadulhatna attól a problémától, amíg jól nem kezeli , és úgy bánnának vele, ahogy ő másokkal, kivéve a fejlődését szolgáló nehézségeket

E második rész, csapatban azonnal használható, de nagy tudás kell hozzá. A KM és a JK részéről is.

De azt hiszem már eleget írtam...

[MagyarGergely]

Üdv!

Takeda,

"Mert a savak és a mérgek már nem az elsőbe. "

Ki mondta, hogy nem az első anyagcsoportba tartoznak? Ez szerintem csak házi szabály.

Ajánlanám figyelmedbe az 1TK 298. oldalát, egészen pontosan az első hasáb alján a dőlt betűs részeket... De elég lenne, ha csak figyelmesebben olvasnád a többiek hozzászólásait is, mielőtt leháziszabályozol egy egyszerű szabályt. Pláne, ha éppen megbolygatni készülsz a játék szabályait. Csak a tisztánlátás kedvéért.

[Takeda]

IGENIS :!: Valóban nem kéne pofáznom, mikor már nem is emlékszek a könyvre..

Mindössze egy igen jó (és még annál is bonyolultabb) kiegészítést ajánlottam, ami valódi értelmet és egyensúlyt ad a a játéknak egy szint után, de csak kevesen tudnák használni. De a törvényeken nem változtat.

[Sylvanus]

Üdv!

Mielőtt parázs hangulat alakulna ki megjegyezném, hogy MagyarGergely pusztán arra hívta fel a figyelmedet, hogy az ETK szerint a mérgek és savak a III. anyagcsoportba tartoznak. A gondolataid a

gondolat még a rendszerben elmélyedtebbeknek

szerintem megfontolandó lehet, ha jól emlékszem ehhez hasonló "hátrányok" vannak az ArsMagica rendszerben, bár ott a választható "előnyök" egyfajta kompenzációjául szolgálnak. Esetlegesen lehetne egy írást készíteni "mágikus előnyök-hátrányok" címmel. Ha jól emlékszem még, akkor a Shadowrun rendszerben is lehet hasonló hátrányokat, korlátozásokat felvenni egy-egy esszenciavesztés elkerülése érdekében.

Szóval ezen részt mindenképpen jó ötletnek tartom esetlegesen opcionálisan kidolgozni.

Másrészt a MagyarGergely által kifogásolt "savak és mérgek" szövegrészedre vonatkozóan megemlíteném, amennyiben ezen anyagok pusztán 9,9999...% (azaz majdnem 10%) töménységűek, úgy a hígító anyagcsoportja számít, ahogy az abbitacél, mithrill ötvözeteknél is említi a szabálykönyv, így például lehet 1l (közel 10%-os) savat teremteni, amely megfelel pl. 1dl "sebzésének".

[MagyarGergely]

Üdv!

Takeda, azért ne vedd ennyire szigorúan, nem akartam "parázs hangulatot" kialakítani.

Az újításodról viszont nem állt szándékomban véleményt mondani, sem pozitívat, sem negatívat.

Sylvanus,

Nem teljesen értek veled egyet. Először is az az arány két fémötvözetre vonatkozik, és nem általánosságban mindenféle anyagra. Másodszor ha már hasonlóságot veszünk, akkor vegyük figyelembe, hogy az ötvözet, nem keverék! Szerintem az oldott savban a kevés sav is sav, tehát legfeljebb kevés, de ugyanúgy II.-III. anyagcsoportba fog tartozni.

De ne menjünk ilyen messzire, mert szerintem hibás ez az egyébként nyakatekert logika. A két említett fém esetében ugyanis az alacsony % a mágikus és a természetes anyag határát segít átlépni, nem pedig a természetes anyagcsoportok közötti különbségeket. Arra szerintem nem jó.

gy például lehet 1l (közel 10%-os) savat teremteni, amely megfelel pl. 1dl "sebzésének".

Ez így nem teljesen állja meg a helyét a MAGUS rendszerében, ugyanis lehet, hogy logikailag és matematikailag helyes, de a savak sebzésénél le van írva, hogyan alakul, ha hígul.

Még engedtessék meg egy személyes vélemény.

Emellett hadd szóljak a logika túlzó alkalmazásáról, és a

"kreatív" JK-k

-ról. Véleményem szerint nem helyes, ha a MAGUS szabályaival földi jogászosdit játszunk, azaz megpróbáljuk kiforgatni, félremagyarázni őket. Megszoktuk, hogy magyarázkodunk, hogy millió indokot tudunk hozni egy szabály megszegésére, egész jómódú réteg keresi ezzel a kenyerét. De ne vigyük át ezt a MAGUS játék világába is! Egy szabályt próbáljunk meg megérteni, hogy miért hozták, és azután betartani azt. Nem az a lényeg, hogyan tudjuk kikerülni, felborítva ezzel azt, amiért kitalálták. Ezt mifelénk nem kreativitásnak, hanem tápolásnak hívják. A szabályokból ki lehet hozni, de minden jóérzésű játékos és KM érzi, hogy túlzás.

Sylvanus, nem mondom, hogy a logikai következtetéseid helytelenek, mert bizony a fekete-fehér logika, a mondatok értelme alapján bizony megállják helyüket, de itt a játékról ven szó. Gyanítom, hogy egyébként téged sem a tápolás, hanem a logikai alaposság vezet ezekre a felismerésekre. (gondolok itt pl. a kp/szintes vitára is, lásd máshol). A játék alkotóinak szándéka azonban egyértelmű, a savat meg a mérget ne legyen egyszerű teremteni, tehát II és III. anyagcsoport. Egy KM-nek az is feladata az én meglátásom szerint, hogy tetartassa a szabályokat, nem pedig, hogy feltárja a kiskapukat, hacsak nem az alapelvekkel egyező betömés céljából. Ezt ne vedd támadásnak, nem is csupán neked szól, csak most volt érkezésem leírni. Emellett szamélyes vélemény, amit bár én helyesnak tartok, még nem biztos, hogy az.

[Sylvanus]

Üdv!

Ezért írtam idézőjelbe a kreatív szót :wink:

Mindenesetre nálunk háziszabályként nem lehet semmiképpen teremteni mágikus anyagot még közel 10%-os tisztaságút sem, ellenben 1 adag méreg, vagy 1dl sav teremtése 5Mp, amennyiben rendelkezik a varázsló a szükséges képzettséggel, illetve a teremtést megelőzte a szokásos alkímiai kutatómunka.

oldott savban a kevés sav is sav

Ahogy az ötvözetben a kevés mithrill is mágikus anyag, sajnos az a trükk, hogy nem mithrillt és acélt teremtessz a mozaikkal, hanem mitrillel "szennyezett" acélt, ahogy savval szennyezett vizet.

Mindenesetre a logika szerintem helyes, bár ilyentén való alkalmazásával én sem értek egyet.

A játék alkotóinak szándéka azonban egyértelmű, a savat meg a mérget ne legyen egyszerű teremteni

Megjegyezném, hogy azért nem nevezhető "egyszerűnek" a mérgek és savak teremtése a szükséges képzettségek, illetve az alkímiai kutatás miatt sem. Azon túl persze, hogy valamiképp szerezni kell belőle a kutatáshoz megfelelő mennyiségű alapanyagot is.

Sylvanus

[MagyarGergely]

Üdv!

Igen, vettem, de ezt írtam is.

Szerintem egyszerű, és legalább egyértelmű ez a házi szabály, szóval jónak titulálnám.

A szennyezett anyag így is értelmezhető, meg úgy is, ahogy én írtam, szóval akkor ez megint nem egyértelmű...

Mindenesetre a logika szerintem helyes

Ezt nem is vontam kétségbe, írtam is.

bár ilyentén való alkalmazásával én sem értek egyet

Akkor ebben egyetértünk, én is ezt feltételeztem rólad. Csak akkor nem tudom, miért is írtad ide, (önjavítás nélkül) helytelen ötleteket adva a "kreatívaknak" :roll:

Valóban nem egyszerű, igen, bár én itt most a mágiaformára, illetve a mozaikokra, még pontosabban csak az anyagcsoportra gondoltam, tehát az egyszerű tulajdonképpen a mana pontok anyagcsoportok miatti eltérését jelentette... de ebbe nem érdemes tovább belemenni.

[Sylvanus]

Üdv!

Valószínűleg félreérthető voltam, ez az "ötlet" nem tőlem származik (mármint a majnem 10%-os tisztaságú anyag). Csupán eszembe jutott, hogy a keményfedeles zöld könyvben még nem volt benne ez az "érdekes" szabály, mely az ETK megjelenésével különböző Magisztériumokban előcsalogatta a teremtsünk közel 10%-o "tisztaságú" mágikus anyagokat kérdéskört.

Visszatérve a Kíméletlenek tőrére, mint írtam elvileg működhet is, hiszen amíg fogja az alkalmazó, addig az ő személyes aurájának a része elsősorban.

Sylvanus

[Agis Asticles]

Egy kérdéssel fordulnék hozzátok tanult mágiahasználók, tudorok ! Az Új Tekercsekben szó van az egyébként nem teljesen tökéletesen megalkotott Mestermágia című résznél a Tárgylelkéről. Egy a képzettség ötödik szitjével rendelkező mester, varázsló (mely egyébként a rendszer hibája végett nem lehetséges ugyanis a Mestermágia képzettséget nem lehet 3, fok fölé fejleszteni senkinek. Ugyanis csak varázsló karakter vihetné tovább az ún. hivatásos szintnél, vagyis a 3. foknál, de a következő szinten azaz a mesterfokon szükség van a 4. fokú Iparűzésre ami ugyebár a varázslónak Tiltott Képzettségnek minősül, ergo nem fejleszthető 3. szint fölé. De ezt a készítők nem vették észre. Ezért is vezettük be az UT-ra épülő "E"-rendszert, de ez egy hosszabb történet, akit érdekel, persze szívesen megosztom vele az érveimet e mellett.)

Emellett a kérdésem ugyanaz: hol olvashatnék esetleg többet magáról a Tárgylelkéről, s mi ez valójában, azon túlmenően, hogy eltörli a tárgy készítőjének szimpatikus viszonyát az adott dologgal.

Erről mi a véleményetek?

Tengermély tisztelettel:

Agis

[MagyarGergely]

Üdv!

kérdésem ugyanaz: hol olvashatnék esetleg többet magáról a Tárgylelkéről, s mi ez valójában, azon túlmenően, hogy eltörli a tárgy készítőjének szimpatikus viszonyát az adott dologgal.

Nos, hivatalos szabálykönyvben, vagy cikkben nem jelent meg róla semmi egyéb. Azt az UT-ben közölték először, és tudomásom szerint egyetlen helyen. Tehát a témáról csak az a képzettség leírás létezik. Fölösleges lenne ideidéznem... (Megjegyzem, nem hivatalos kiegészítőkben sem találkoztam vele). Mellesleg minden ott van, ami kell róla, úgy gondolom.

[BYCS]

8)

Én olvastam és használjuk is...

Bár most pontosan nem, jut eszembe! de asszem valami hasonló:

Szimpatikus Béklyó feloldása:

Mp: 100

E: Végtelen

Id: Végleges

Vi: 6kör

Mint láthatjuk magas (min.10.) szint szükséges ehhez, illetve csak a sját maga álltal készített tárgyak stb . álltal létrehozoztt kapcsolat oldható fel.

Syl.: Ha a te módszereddel használható a kíméletlenek tőre, akkor amint feltudják rajzolni a személyes aura varázsjelet, halálra ítélt az ellenfél...

Én ezt nem használnám...

Mielött a szokásos módon cáfolnátok :wink: ismétlem magam: Nem pontosan írok, csak kb...

Üdv!

[Sylvanus]

Üdv!

Syl.: Ha a te módszereddel használható a kíméletlenek tőre, akkor amint feltudják rajzolni a személyes aura varázsjelet, halálra ítélt az ellenfél...

Technikailag igen, mindenesetre egy olyan tárgyat nehezebb (bár nem feltétlenül lehetetlen, pl. markolat; ennek ellenére a tőr 1 tárgy marad) TAM mozaikkal átalakítani, amelyre egy mágikusnak minősülő rajzolat van festve. Bár maga a tárgy nem lesz mágikus anyagú, de a rajzolat sem módosulhat sem átalakuláskor, sem visszaalakuláskor.

Véleményem szerint alapvetően a kézben fogott tárgyak esetében számolhatunk leginkább a "kíméletlenek tőre" módszer használatával, kilőtt nyílvessző, dobott fegyver természetesen nem élvezi már a SZA védelmét úgy, mint a kézben fogott fegyver.

Én ezt nem használnám...

Mindennek ellenére egyetlen varázslómmal sem használnék a "kíméletlenek tőre" módszerrel készült tárgyat destruktív módon. Pusztán az elméleti hátterét próbáltam megalapozni a lehetséges működési mechanizmusnak.

Szimpatikus Béklyó feloldása:

Egy netes mozaik, elvileg szimpatikus mágiára szakosodott varázslóknak.

Amiről szó volt, az a Mestermágia képzettség 5. fokánál van leírva, egyszerűen a tárgy úgy készül, hogy egy lélek(csíra) lesz a tárgyba "kovácsolva", így az adott lélek(csíra) terjeszti ki a tárgyra a személyes auráját, illetve ehhez a lélekhez lesz kötve a szimpatikus viszony is. (legalábbis ilyesmire emlékszem).

Sylvanus

[BYCS]

8)

Üdv!

Syl.: Miértne használná a varázsló ha így van esélye arra hogy megvédje magát, nagyon egyszerüen , miközben ellefelét szinte bizos hatástalanítja, és ez neki lhanyagolhatóan kevés Mágikus erejét emészti fel, és elég 1* megalkotni...

És most megint jühet a avarázsló mentalitása rizsa... csak azok mesebeli és életképtelen varázslók akik még a a saját maguk védelmébe sem használják a hatalmukat, bár ez destruktiv "védelem" de ha szükséges igen is bevetné szerintem, nem beszélve arról ha valkinek hasonló tárgy jut a kezébe amely müködik nála, és nem az élet tisztelője...

Igen netes az anyag, de írtam is.. :

"Én olvastam és használjuk is...

Bár most pontosan nem, jut eszembe! de asszem valami hasonló: "

Szerintem ez nem kéne hogy a specializált varázslóké legyen mert ez álltalános alap problémára d megoldás, hisz bármely specialista használja a rúnamágiát... így ez apszolút nem szimpatikus mágia húúúúú de nagy márgiája, ami csak beavatottak.. balba blab.. hanem igen is símán oktathatják iskoláákba , hisz tudják, hogy könnyen visszaüthet egy elejándékozott, vagy elhagyott stb .. varázstágy tárgy a megfelelő avatot kezekben.

A lélekcsírás izéről meg szerintem, pont az ami apszolút nem a jó varázslók arzenáljába tartozik, hisz ha jó meg stb, akkor a lélekcsírát is mint lélek tiszetli aki elött ott a tökéletesedés lehetőseége, amúgy szerintem ez nekromancia, hisz asszem a lelkekkel való manipulálás , és az ehhez tartotó idézések ebbe a tárgyörbe tartoznak.

---Most megyek haz és othon nem van net így szionte eséltelen hogy ide írjak.. :wink:---

Mindenkinek kellemes Nyarat, sok jó bulit, tomboljatok, meg miegymás. És ne felejtesetek jóóóóókat Játszani!!!

Üdv!

[Agis Asticles]

Valóban a kézben fogott fegyver élvezi leginkább az SZA védelmét valamint azon tárgyak mellyel a varázsló valamilyen szimpatikus viszonya áll fent, s a varázslat pillanatában a tárgy a zónáján belül található. Szerintem mágikus tárgynál nem a tárgy átalakítása a jó megoldás hanem más mozaikokkal kell operálni. Megítélésem szerint mentámágiával illúziót kell kelteni; ez sokkal céravezetőbb ha adott célszemély(ek)ben szeretnénk kétségek ébreszteni. Ezzel kivédhető az a probléma is, hogy a rúna látszódjon a fegyveren, hiszen bármilyen kép, képek beleírhatóak a célszemély(ek) tudatába a fegyver, vagy adott tárgy kinézetét illetően. A kíméletlenek tőrének destruktív alkalmazása, már fekete mágiának minősül mindenképpen. A Tárgylelkéről Sylvanus az általad leírtaknak már én is tudatában voltam de azért mindenképpen köszönöm megerősítésedet, akárcsak a tiédet MG.

A Szimpatikus mágia esetében érdekes következtetés lehet ha egy 5. fokú Mestermágus a Tárgylelkéhez kapcsolja a szimpatikus viszonyt, akkor a Szmpatikus mágiával 6. fokon rendelkező személy (erre ugyan csak utalás van az UT-ben) mily rúnához kapcsolja a szimpatikus viszont, hogy ne lehessen rá visszahatni tárgyain keresztül. A rúnába zár egy lélekcsírát akár egy lélekcsapda bélyeggel? Elképzelhető. Egyébként amellett, hogy a lélekcsíra elkészítése fele annyi mana pontba kerül mint a tárgyért kifizetett teljes manaköltség, s e két összeget együttesen kell kifizetnie a varázslónak Transzban, miközben a tárgyat alkotja; a BYCS által írt szimpatikus béklyó feloldása nekem reálisnak tűnik. Emellett egy varázsló ha a 14 rúnatekercsből elejt akár egyet is a csata hevében, s az az ellenség értő kezeibe kerül, a kalandozó igen rövid életű lehet. Ezt már talán említettem is, ismét magamat ismétlen, de ha egyszer szóbakerül muszály. BYCS gondolatmenetét helyeslem ezen ismétléssel, hogy a varázsló biztosítja a saját és csapattársai biztonságát mindenképpen ehhe mérten megpróbálja a legnagyobb becsben óvni azokat a tárgyakat melyeket ő készített és szimpatikus viszonyban vannak vele.

A lélekcsírával való manupulálás ugyan valóban nekromancia, ám nem minősül fekete mágiának amennyiben nem fejlett gondolkodású lény lelkét orozzuk el. Ez persze viszonyítás kérdése, hiszen ha egy medve lelkét elorozza a nekromanta és egy tárgyba zárja az már fekete mágia. Tehát ezen kérdésben nehéz meghúzni a határvonalat, nekem sem ez a végleges állásponton. Ha valaki erre jobb megoldást tudna szívesen olvasnám sorait. mármint, a lelkekkel való manipulálással - vagyis a nekromancia ezen részével - kapcsolatban.

Tengermély tisztelettel:

Agis

[MagyarGergely]

Üdv!

Szimpatikus béklyó feltörése - Egy netes mozaik, elvileg szimpatikus mágiára szakosodott varázslóknak.

Nem. Egy Rúnában jelent meg, a Tabula Magica című cikksorozat elemeként, a Szimpatikus béklyó megszüntetése, a Szimpatikus Viszony átruházása, a Halál lehellete és a Valóság felfedezése nevű mágikus procedúrákkal együtt.

A szimpatikus béklyó feltörése (nem feloldása!) adatai pontosan:

Mp: 66

E: 100

Hatótáv: érintés

Időtartam: végleges

Varázslás ideje: 6 kör

Ez a mágikus procedúra a Pyarroni Fehér Páholy titkainak egyike, 7-8. Tsz alatt nem is oktatják, utána sem túl sok mindenkinek. Segítségével a varázsló képes az általa alkotott varázslat és a közte létrejött szimpatikus viszonyt feltörni, úgy, hogy a varázslat attól még működöképes maradjon. CSAK jelmágikus varázslatokkal alkalmazható, de a Zóna és Személyes aura varázsjelekkel együtt nem.

[Sylvanus]

Üdv!

Én neten olvastam csak, mindenesetre nem linkelem be, mert "reklám", de magánban el tudom küldeni. Mindenesetre a leírása az amit írtál. Én tévedtem.

Syl.: Miértne használná a varázsló ha így van esélye arra hogy megvédje magát, nagyon egyszerüen , miközben ellefelét szinte bizos hatástalanítja, és ez neki lhanyagolhatóan kevés Mágikus erejét emészti fel, és elég 1* megalkotni...

És most megint jühet a avarázsló mentalitása rizsa... csak azok mesebeli és életképtelen varázslók akik még a a saját maguk védelmébe sem használják a hatalmukat, bár ez destruktiv "védelem" de ha szükséges igen is bevetné szerintem, nem beszélve arról ha valkinek hasonló tárgy jut a kezébe amely müködik nála, és nem az élet tisztelője...

Én nem írtam, hogy ne használhatná varázsló a "kíméletlenek tőre" módszert, pusztán az általam játszott varázslók nem tennék, mert erőteljesen az élet tisztelői szoktak lenni. Másrészt nem hinném, hogy életképtelenek a varázslóim.

Mindezek mellett én a változás varázsjellel és személyes aura varázsjellel ellátott változatot tartom kicsit nehézkesnek/erőltetettnek.

Sylvanus

[Nazgul]

Érdekesnek találom a kíméletlenek tőre használatának lehetővé tételére felhozott megoldásokat. Az egyetlen probléma ami még mindíg szúrja a szememet hogy habár az SZA kiterjesztése a tőrre talán valóban megoldja a TAM által a szenvedő fél védelmére felhozott szabály problémáját azonban azt is figyelembe kell venni, hogy egy személy SZA-ja nem terjed ki minden tárgyra amely a birtokában van (a kezében tartja)... ugyanis ebben az esetben szinte minden TAM-os operáció teljesen lehetetlenné válna, legalábbis azok melyek számos helyzetben adnak lehetőséget a varinak egy szinte vérmentes balhé-befejezésre (például egy ellenfél valamely cuccának eltüntetése..stb mely példákkal az ETK többsör is él)

A másik az, hogy mennyire befojásolja valaki SZA-ja egy másikét...tehát hogy az képes-e valamiféle változást előidézni amivel a másik test elveszti a védelmét és a tőr átalakulhat. Tehát alapvetően a gondom ezzel a kézben fogással van mert így tulajdon képpen teljesen megszűnik a másik fél SZA védelme...így tehát még a tőr a legkíméletesebb megoldás mivel elképzelhető hogy mit művelne a fegyver ha kis mana rááldozásával inkább egy szöges buzogánnyá alakulna és azzal véget is érne a történet. Illetve ott van az ETK rossz példaként felhozott hullahopp karika gyűrűvé alakuló esete, ami ugye nem történik meg amíg a karika az áldozat körül van de ezen logika szerint ha a karikára kötünk egy madzagot ami a kezünkben van akkor már meg is oldódott a helyzet.

A teremtett savról pedig az az elképzelésem hogy tulajdonképpen hígított formájában való teremtésének lehetőségére akkor deríthető fény ha meghatározzuk hogy a teremtés mozaikkal mennyire részletesen kell megadni egy anyagszerkezetet mint kiinduló anyagot...hú ez lehet hogy nagyon hülyén hangzott...de arra akarok kilyukadni hogy a varázslatnál ugyebár leírták hogy alapvetően egy anyag teremthető vele, így például egy darab kő vagy egy pocsolya víz... és ekkor merül fel a kérdés hogy a teremteni kívánt méreg vagy sav végül is akkor tiszta formájában teremtődik, vagy már hígitva van vízzel (bár személy szerint nem láttam még száraz savat bár ha légnemű akkor a részecskék a levegőben keverednek el és nincs jelen víz) és ezért nem tudom hogy például ha teremteni akarsz egy növényt akkor azt csak úgy megteheted vagy akkor kezdhetsz nekilátni egyes rostok és egyéb összetevők megalkotásához mivelhogy a varázslat formát sem ad a létrejött anyagnak (illetve természetes formájában jelenik meg: de akkor a virág végül is virágként jön létre?)

Ezen kívül lenne még két kérdésem:

Szerintetek mennyire helyes ha egy varázsló szimpadiasan használja a mágiáját abban az esetben ha az jobban szolgálja érdekeit.

Teszem azt (annak ellenére hogy nem kedveli ha a mágiát alantas okokból használják) fényaurákkal és kitöréselkkel próbál elérni minél nayobb hatást hogy aztán elkerülhető legyen egy nagyobb összecsapás....és lehetőleg ne mondja senki hogy aki ilyen módon old meg egy helyzetet az menjen bárdnak mert ez csak egy lehetséges helyzetmegoldás.

Másik kérdésem ami ha nem is konkrét kérdésként de azért már felmerült a varik szinthez mért képességük...Nemrég olvastam azt hogy van aki alacsony TSZ varinak még korlátozza a lehetőségeit aminek megvannak az előnyei de mint a MAGUS-ban annyi mindenütt itt is van ellentmondás. Ugyanis ezen elv szerint az 1-3 Tsz kari még nem egy teljes értékű kasztbéli így az egyébként kötelező és értelemszerű hátrányok (minthogy kevesebb mana kevésbé erős varázslatok) mellett máshol is korlátoltabbak...a Harcosok Barbárok kieg viszont úgy ír az 1.tsz harcosról mint egy háborút megjárt valakiről aki legalább a tiszti rangot elérte...ehhez mérve ezek szerint egy vari aki már megszerezte a botját és átment az okkal nehéznek titulált vizsgákon, sőt lehet hogy valamiféle saját művet is kellett már írnia és megvédenie mint az általános egyetemeken ugyancsak nagy tapasztalattal rendelkezik...

Az UT-ban ellenben azt hiszem azt olvastam hogy a karik kb 8.Tsz-ig vissza járnak mesterükhöz hogy szintet lépjenek tehát hogy a kasztjuknak megfelelő képzettségeket elsajátítsák...és csak magasabb szinten tudják teljesen maguktól hasznosítani a megszerzett tudást.

Én személy szerint azon a véleményen vagyok hogy a karkter addig nem teljes értékű tagja a kasztjának amíg meg nem lépi azt a szintet amikor megkapja ucsó képzettségét kasztjától (ETK szeritni rendszer szerint persze)

végül egy esetleges válasz a kavicsos kérdésre:

Dargor-nak: lehet hogy az emberünk egyszerűen pszivel lökdöste a követ vagy elemi léggel (erővel) ha már manából kell. Ennél egyszerűbbre nem tudok gondolni.

Ui.: lenne még kérdésem a renegát varikról is, de most asszem hogy ennyi pont elég. De később biztos megkérdem (illetve a korábban már felmerült a téma kérlek szóljatok mivel nem olvastam még el visszmenőleg az összes hozzászólást)

Remélem hogy senki nem vette offenzívának a fentieket mivel nem annak szántam és további hozzáfűzni valóm hogy a korábbi hozzászólások egyikével ellentétben a vari az egyik legjobb kaszt (szerintem)...

Tsá

[Rayen Reval]

Sziasztok!

Egyetértek Nazgullel kapcsolatban arról, hogy valaki csak akkor számít teljes értékűnek a kasztján belül, ha már onnan minden képzetséget megkapott.

Teszem azt, szerintem a varázsló nem csak kaszt de egyben rang is. Éppen ezért, bár a játékos varázsló kasztú, rangja még csak novícius majd teljes értékű varázsló lesz, és ha már eleget tanult pluszba és elég sok a tapasztalata, akkor lehet belőle magiszter.

Ez kb olyan, mint nálunk az egyház barát=>atya=>pap=>érsek=>püspök, vagy más rangfokozatok csak kicsit leegyszerűsítve. :wink:

A személyes aurához csupán annyit, hogy -egy ötletes játékosomtól merítve- lovat és egyébb felszerelést úgy kell a börtönbe csempészni, hogy borsóvá(apró kaviccsá) változtatsz mindent, majd szétrágás nélkül lenyeled. A kavics azért jobb mert nem marja szét a gyomorsav! Ugye a cuccok amíg a testben vannak nem változnak vissza. Bevisznek a börtönbe megmotoznak semmi...majd kb 48 óra múlva elvonulsz a terem sarkába tojni, és kijön egy ló, egy pallos, nehézvért darabjai... stb,stb. :mrgreen: Én ötletesnek tartottam és engedélyeztem!

Ez egy ötlet a személyes aura fel(ki)használására.

[MagyarGergely]

Üdv!

Nazgul,

A kíméletlenek tőre nevű varázslatot - pont a személyes aura miatt - egy Rúna magisztériuma hatályon kívül helyezte, tehát NINCS ilyen. Az alkotók is hibázhatnak...

Ebből következően a karikás trükk, meg ilyesmik is eltünnek. Bár érdekes azon elgondolkodni, hogy akkor hogyan is van az egyik szamélyes aura másikra hatása. Talán az, amit írtál, hogy akkor a legtöbb varázslat nem működne, ad arra magyarázatot, hogy nem minden kézdenfogott, vagy övrekötött tárgy van benne a személyes aurába, mert a könyvek szerint ez is kétféleképpen aklkalmazható, beszéltünk erről itt korábban.

A teremtéshez annyit, hogy hanem tiszta elemet teremtessz, akkor szt olyan szinten kell ismerni, hogy milyen elemekből áll, hogy a teremtés során meg tudja a varázsló alkotni. Tehát a savat, vagy mérget tökéletesen ismerni kell, de a növény ELEMI felépítését is, ezért nem olyan egyszerű a teremtés sem.

Színpadias mágiahasználat - nem szokványos, de lehet olyan helyzet, amikor kell, és ez a jó megoldás. Általánosságban nem. De ha van konkráét helyzetleírás, akkor lehet, hogy mindenki a színpadiasra szavazna.

Az utolsó észrevételed érdekes, és van benne valami. Erről nekem az a véleményem, hogy egyik kaszt tagja sem tökéletes, mert mindig van mit fejlődnie. Talán lehet mondani, hogy amikor kimerítette az 1TK-ban megkapott képzettségeket, akkor tökéletes harcos, vagy tolvaj, de nem hiszem, mert akkor is lehet még tanulni, amivel még jobbá válik.

Az 1 Tsz-ű karakter soha nem tökéletes, vagy teljes értékű, hiszen az csak kezdet. Onnan fejlődik. A harcos sem tökéletes, annak is vissza kell menni a mesteréhez, ha a különleges képzettségeit akarja mesteri szintre fejleszteni. Vagy találni egy tanárt, és ez neki könnyebb, mint a varázslónak, mert gyakoribbak, de szerintem csak ennyi.

Reval,

A kavicsos trükk nem rossz, de szerintem, ha lejár a mozaik hatóideje, és a tárgyak a személyes aurán belül vannak, akkor nem maradnak ott, hanem kilökődnek. A könyv is így ír, kilökődik. A beleszúrt tőr sem marad benne addig a visszaalakulás ellenére, amíg ki nem húzzák, hanem a szervezet kilöki. (nm fogsz ajándékba kapni a személyes aurától a hatóidő utáni alakban tartáshoz még energiát... kilöki a személyes aura, aztán sináljon a varázlsat, amit akar, azaz megszűnik, visszaalakulnak.

[Nazgul]

O

Nos először is köszönöm az infot mert ha már törölték ezen varázslatokat akkor valóban nincs is semmi mágiaelméleti probléma velük

Másik dolog:

Reval kavicsos trükkje szerintem tényleg jól hangzik és kissebb változtatással megoldható a Gergely problémája is...ha mondjuk a cuccot szálkává vagy apró tűvé alakítod és beszúrod teljesen a bőrödbe (egy ilyen seb 2-3 perc alatt begyógyul ha nem gyorsabban) (és persze a bőröd alá szúrod nem bele a húsba) akkor a tárgy elvileg nem lökődhet ki mivel az sérülést okozna és azt nem engedi az SZA...egyetlen problémém mondjuk hogy egy lovat súlya miatt kb 200-250 mana minimum átváltoztatni de könnyebb tárgyaknál azért ez elvileg működik.

A Tsz-es dolognak meg van egy másik perspektívája....

Mondjuk hogy egy kari ugye még nem teljes tagja a kasztjának de már elég szép akár 8-9 Tsz-es... sok helyen olvasható hogy az efféle emberek (vagy más fajok) már szép eredményt értek el, és hacsak nem teljesen vagy részben ellenkezik a beállítottságával már akár udvarokban szolgál birtoka van és hasonló dolgok...tehát igen nagy tiszteletnek örvendenek. Szóval a kérdés hogy mennyire lehet párhuzamba állítani a világi megítélést és a kaszton belülit...vagy egyszerűen csak külön kell kezelni, és egy udvari fővari simán fejet hajt egy arra tévedt rendbélinek aki pár szintel magasabb de semmi rangja nincs?

Továbbá mint említettem lenne egy kérdésem a renegát varikkal kapcsolatban...

Ha egy vari iskolában tanul akkor számtalan eszköz fűződik az SZA-jához amit hát árulása esetén igen könnyen felhasználhatnak ellene...akkor hogy lehetnek renegát varik egyáltalán?

Persze ott van a közkedvelt magányos meseter is...de annak is tanulnia kellett valahol.

Várom a véleményetek

Bye

[TAO]

Másik dolog:

Reval kavicsos trükkje szerintem tényleg jól hangzik és kissebb változtatással megoldható a Gergely problémája is...ha mondjuk a cuccot szálkává vagy apró tűvé alakítod és beszúrod teljesen a bőrödbe (egy ilyen seb 2-3 perc alatt begyógyul ha nem gyorsabban) (és persze a bőröd alá szúrod nem bele a húsba) akkor a tárgy elvileg nem lökődhet ki mivel az sérülést okozna és azt nem engedi az SZA...

De igen. Kilöki mindenféleképpen (sérülést pedig nem okoz). Ahogy a Kíméletlenek Tőrét is. Pontosan ahogy Magyar Gergely leírta, ETKban ez hiba, később hivatalosan javították magukat a készítők.

A Tsz-es dolognak meg van egy másik perspektívája....

Mondjuk hogy egy kari ugye még nem teljes tagja a kasztjának de már elég szép akár 8-9 Tsz-es... sok helyen olvasható hogy az efféle emberek (vagy más fajok) már szép eredményt értek el, és hacsak nem teljesen vagy részben ellenkezik a beállítottságával már akár udvarokban szolgál birtoka van és hasonló dolgok...tehát igen nagy tiszteletnek örvendenek. Szóval a kérdés hogy mennyire lehet párhuzamba állítani a világi megítélést és a kaszton belülit...vagy egyszerűen csak külön kell kezelni, és egy udvari fővari simán fejet hajt egy arra tévedt rendbélinek aki pár szintel magasabb de semmi rangja nincs?

1. 8.-9. tsz karakter, és még nem teljes tagja a kasztjának? Vagy nem értem a mondatot, vagy máshogy képzeljük el a szintek magasságát, erősségét.

2. Egy udvari fővari miért hajtana fejet egy arra tévedt rendbélinek, ha annak semmilyen rangja sincs, csak magasabb szintű? A tapasztalati szint egy játéktechnikai fogalom, a karakter nem tudja kiolvasni a másik szeméből. Ha ismeri, és tudja, hogy nagyobb hatalmú, mint ő, akkor esetleg tiszteletet mutat, ha olyan a jelleme.

Továbbá mint említettem lenne egy kérdésem a renegát varikkal kapcsolatban...

Ha egy vari iskolában tanul akkor számtalan eszköz fűződik az SZA-jához amit hát árulása esetén igen könnyen felhasználhatnak ellene...akkor hogy lehetnek renegát varik egyáltalán?

Persze ott van a közkedvelt magányos meseter is...de annak is tanulnia kellett valahol.

Ha okos, ügyes, és szerencsés varázsló, akkor elvisz vagy megsemmisít minden olyan tárgyat az iskolája elhagyásakor, ami a személyes aurájához tartozik. Persze hihetetlen lenne, hogy ezt minden renegát varázsló megtegye...

Szóval a kérdésed jó.

[Nazgul]

O

Tao, úgy látszik az SZA-val kapcsolatos tudásom nem túl nagy úgyhogy köszönöm hogy immár ezt is tudhatom... így azonban újabb kérdés merül fel bennem:

Hogyan löki ki az SZA a tárgyat sérülés nélkül a bőr alól? Természetesen nem kell a tű példájánál maradnunk elmehetünk drasztikus irányokba is így például fogjunk egy kis sebészetet és alakítsunk át ideiglenesen egy nagy fém eszközt egy szerkezetté mint mondjuk az Underworldben Victor mellkasi kis merevítése vagy X-menből farkas implantjai (csak a szemléltetés végett hoztam ezen példákat) itt ugyebár már nem Reval öttletéről van szó csak kíváncsi vagyok hogy hogyan távolítja el az SZA a testből az ilyen módon integrált tárgyakat.

A tsz-el kapcsolatban pedig pont arról beszéltünk hogy mikor válik teljes értékű kasztbélivé a kari mivel 1Tsz-en még elég messze van attól hogy igazán annak hívják szerintem (egy 10mp-s vari induló képzettségekkel még inkább csak tudós) de ez csak egy vélemény ezért kérdeztem mindenkit a dologról. A bizonyos udvari varis példában pedig rendbélivel találkozik nem csupán kasztbélivel és a kérdés pedig nem a példára vonatkozott hanem a vele kapcsolatos felvetésre.

O és a korábban említett "anyag e a tűz?" kérdéssel kapcsolatban pedig az a véleményem hogy a tűz mint természetes jelenség nem egy dolog hanem számtalan különálló részecske reakciója oxigénnel (általában) így tehát a tűz mint olyan csak ezen reakciók fényhatásának összessége...de ha a reakcióban résztvevő anyagot elteleportáljuk akkor az abban a pillanatban a helyszínen tartózkodó láng eltűnik... ez valahogy úgy fog megnyilvánulni mintha egyet pislogna a láng mivel ha a reakció helyszínén még adottak a körülmények akkor az zavartalanul folytatódik (további részecskék oxidálódnak az égő felületról) míg az új helyre teleportált "láng" attól függően hova került vagy rögtön kialszik vagy ég tovább...bár mivel reagáló részecskéket teleportáltunk valszeg kevesebb mint egy szegmens alatt oxidálódnak és annyi. De ez csak egy vélemény!

Azóta gondolkoztam azon a renegát varin és persze található olyan magyarázat hogy a rendet valamikor elhagyta egy igen nagy hatalmú tag és elvitt minden eszközt amivel árthatnak neki...csak nem tudom hogy egy ilyen hatalmú varira vajon nem figyel a rend jobban esetleg külön be is vannak biztosítva ilyen helyzetekre....

[Rayen Reval]

Nazgul, én úgy képzelem, hogy a varázslatot nem csak tanulni kell, mint a szorzótáblát, hanem kell, hogy legyen az élőlényben valamilyen erő amivel fokuszálhatja a környezetéből kinyert manát. Ez persze mindenkiben megvan valamilyen szinten ezért is lehet mágiahasználat mesterfokkal 10 mp-hoz jutni, de a vari (szerintem) pont attól vari, hogy neki nagyobb tehetsége van a fókuszáláshoz! ETK-s példánál maradva a könyv írja hogy vészhelyzetben főleg fiatal korban az ember ösztönösen használja képességeit és így használhat pszit illetve mozaikmágiát. Persze mire a karakter kasztot kap addigra ezeket az ösztönös dolgokat leküzdi. Na mindegy... Ezen a fonálon elindulva lehet, hogy a magas szintű vari aki valamilyen rend tagja, utazásai során találkozik egy fiúva akin valahogy megérzi a tehetséget. (mondhatni érzi egy varázsló zónáját de az nagyon gyenge, vagy látja amikor a favágó fia fényt teremt hogy elűzze a farkasokat stb,stb... A vari látja a tehetséget, de a legközelebbi iskolát elérni hónapokba esetleg évekbe telne így maga kezdi oktatni a jelöltet.

Az anyag kilökését sebesülés nélkül egyféle képpen tudom elképzelni: az anyag a szervezetben dezintegrálódik (manává alakul) majd kiérve teremtődik (manából ismét szilárd anyag lesz). A dolognak két hibája van: az egyik hogy ennél a testen belül varázslatnak kéne működnie amit ugye pont a személyes aura gátol meg, a másik, hogy ez is energia igényes és azt írtátok nem biztosít a személyes aura mágikus energiát

A másik, hogy a könyv azt írja a személyes aura megvédi a testet, lehetőségei szerint de vannak helyzetek amikor tehetetlen. Ebben az esetben a vari sikeresen kijátszotta a személyes aurát, viszont ez a legsötétebb fekete mágia, mivel a lélek védelmét törted át. A fekete mágia pedig nyomot hagy a varin és kizárják a rendből illetve kinyírja néhány túlbuzgó domvik pap

[MagyarGergely]

Üdv!

A személyes aura megvédi a testet az azon belül létrejövő, romboló mágikus hatástól. Tehát, ha a testbe szúrt átformázott tű varázslatának időtartama lejár, akkor nem alakul vissza a testben sebzést okozva, nem is áll ott addig, amíg ki nem húzzák és akkor hopp, hirtelen visszaalakul, hanem kilökődik, és egy pillanattal később vissza is alakul, a testen kívül, semmilyen sebzést nem okozva.

Ha a bőr alá szúrod, úgy hogy ne okozzon sebzést a visszaalakulása, akkor meg úgy alakul vissza, hogy nem okoz sebzést. Ilyenegyszerű.

Ettől még a trükk jó, csak úgy kell csinálni, hogy az időtartam ne járjon le hamarabb, mint ahogy a tűt kihúzzák.

Nem értem ezt a "teljes értékű tagja" a kasztnak. Ennek mi értelme? Aki játéktechnikailag varázsló, az a játéktechnikai varázsló kaszt tagja és kész. Mit kell itt teljes értékűzni? Ez csak személyes nézőpont kérdése, mivel lehet hogy valaki annak tekinti 1, de lehet hogy valaki még 15. Tsz-en sem.

Tetszik a renegát varázslós kérdés is. Nem biztos, hogy mindent meg kell magyarázni a szabálykönyvek szerint. Egy Ynevi varázsló nem biztos, hogy tökéletesen ismeri az 1TK-t, mint a játékos maga. Nem kell minden csatát, ami Ynev történelmében előfordult, kockadobásokkal egybekötve lejátszani. Nem emlékszem már,ki fejtegette, hogy a kyr csaták hogy fértek el a mana-háló alatt... :roll: A szabályok a játék mederben tartásához vannak, a történelem meg a világ pedig ahhoz, hogy legyen miben játszani.

Akkor ilyen alapon semmilyen renegát nincs, mert felbérelnek egy varázslót, és az megfogja, meg aztán nincsenek háborúk sem, mert jön egy renegát aquir és lenyom mindenkit, meg sorolhatnám. SZERINTEM nem kel mindenbe belekötni csak azért, mert ÉN ismerek egy varázslatot, amivel akkor olyan nem is létezhetne! De lehet, hogy ezt én látom rosszul. Szerintem inkább játszani kell!

[Nazgul]

O

Hát abban teljesen egyet értünk hogy játszani kell...illetve kéne de az Nyt miatt kissé csúszik :wink:

A teljes értékű kasztbélis dologban pedig akkor megint az a gond hogy hol az ETK szerint kell nézni mert az tartja mederben a dolgokat...hol meg meg kell fűszerezni az "élet sójával" hogy ne legyen olyan karótnyelt a játék...ezen két helyzet között kéne egyensúlyozni csak sajna erre már nem lehet külön "Szabályok hogy mikor használjuk a szabályokat" című könyvet írni, és én szeretnék minél többet tudni eme kényes határvonal törvényeiről

Reval a helyzet amiről írtál azt hiszem inkább egy másik szerepjátékban (most így hirtelen nem tom a nevét) jellemző... habár a példát amit felhoztál az ETk is említi a pszi taglalásánál...mivel inkább az nyilvánul meg spontán módon (az én KM-kedésem alatt épp ezért szoktam szélsőséges helyzetekben némi pszi nélküli diszciplína használatot engedélyezni ésszerű határok között...persze hogy melyik karinak mi a szélsőséges helyzet az már egyéni). De azt hiszem hogy ez a helyzet a pszire vonatkozik leginkább, a mágia már egy olyan dolog amihez a környező világ bizonyos fokú megértése szükségeltetik mivel a varik által létrehozott mágikus hatások elég bonyolult, meghatározott törvények alapozta rendszeren nyugszanak így azok spontán életre hívása nem túl valószínű.

Az utazó magiszter esete érdekes, mivel valóban megeshet hogy mondjuk nagy jövőt lát a fiúban (megnézi hogy az inteligenciája meg akaratereje 14 fölött van-e ) de az nem szakadhat el a helytől ahol él..

A mágikus potenciál kérdése....

szerintem a legtöbb varázshasználói kaszt tagjánál ez igaz lehet...de az egyetlen kaszt eminél ez valószínűtlen (a fentebb említett dolog miatt) az pont a varázsló... A mágiahasználat képzettség pedig szerintem olyan mint amikor tapasztalati mágiát oktatnak...ezért olyan nehéz még ilyen csekély hatalmat is megszerezni..., inkább megtanítják nekik a pontos formulákat és hogy hogyan gyűjtsenek és tartsanak az elméjükben némi manát (ugyan erre azért van pár évük) épp ezért nem is fejlődhetnek tovább még elmélkedéssel sem (hiszen ha magukat a törvényeket tanulnák és értenék meg akkor az is elképzelhető lenne hogy saját maguk fejlesszék tovább a tudást)

Az ilyen potenciál legelképzelhetőbb egy pap esetében aki látja hogy a gyermek modnjuk jó álmot hoz (vagy vérlényeket idéz meg ) de ezt számos regényben figyelhetjük meg.

A problémám az SZA-val és a kilökődéssel még mindíg fennt áll mert a "Morgena akaratáról van szó"(aki nem emlékszik annak elmondom hogy azt magyarázták így a PPL-ben hogy miért csak egyszer lehet egy körben az Antisson támadni...pedig annak a síknak Noir az istennője Morgena meg csak némi befolyással bír) mondatok már nem igazán hoznak lázba, és ha egy tű még sérülés mentesen is jön ki nem tom hogy egy beépített fémborda hogyan teszi ugyanezt ...