Dumaterem

[Daru]

Jöhetnek a használati tárgyak is (azok, amelyekre egy kalandozónak szüksége lehet).

Az az érzésem, hogy neked nincs meg semmilyen formában az ETK (Első Törvénykönyv). Abba konkrétan le van írva minden fegyver, tárgy ára. A fegyverekről még leírás is van. Keresd a Szükség szerint; Pénz, felszerelés, fegyverek vértek fejezetet (336 oldaltól).

Többi privátban. Nézd a pszi üzeneteidet.

[Aegnor]

Tisztelt kalandozótársak!

Ismételten a Kalandozó Nagytanács dumaterméhez fordulok segítségért. Meglehet, hogy az irodalmat böngészve is választ kapnék kérdéseimre, de nekem valahogy jobban esik a ti véleményeteket kérni/hallani. Nem feltétlenül lustaságból, hanem mert ti jobban átlátjátok az egészet, van tapasztalatotok a témában.

1. Felmerült bennem a kérdés, hogyan kell helyesen ejteni a különböző rövidítéseket (MAGUS). Pl.: TÉ VÉ CÉ stb. Simán "té", "vé"?

Vagy ezeket a rövidítéseket szóban nem szokás használni? -Mondjuk, ez elég hülye kérdés, de nekem nem egyértelmű.

2. A különböző képzettségeket mi módon lehet megszerezni? Annyi világos, hogy a karakterek Ynevi pályafutásuk kezdetekor kasztjuktól, alkasztjuktól függően megkapnak bizonyos képzettségeket. Ha jól tudom, akkor ezeket alapból, ingyen kapják meg. Szerintem egy viszonylag hosszú kalandozó élethez a karaktereknek egy kicsivel több képzettségre lenne szükségük. (Javítsatok ki, ha tévedek.)

-Ha nem, akkor az egyes karakterek hiányosságait a csapat többi tagja kell, hogy kipótolja?

-Amennyiben lehetséges, akkor karakteralkotás során kell hozzáadni új képzettségeket, vagy szintlépéskor, esetleg játék közben?

-Ezeket a képzettségeket mivel lehet megvásárolni? Azt hiszem, hogy itt jönnek a képbe a KP-k. Ezeket a pontokat hogyan lehet megszerezni, vagy csak alapból vannak?

Az egyik internetes kalandlapon találtam egy táblázatot, melyen megtalálhatóak a különböző képzettségek, valamint hogy mennyibe kerülnek.

-Vannak valamilyen faji, esetleg kaszti vagy más megkötések, hogy az egyes karakterek nem rendelkezhetnek egy bizonyos képzettséggel?

3. A különböző fizikai és szellemi képességek, úgymint az erő, ügyesség, stb. hogyan befolyásolja a harc kimenetelét? pl: ki az erősebb közelharcaban: egy 18-as erejű harcos vadászkéssel vagy egy 10-es erejű mágus egy másfél kezes karddal

Hozzáadnak-e valamit a KÉ- hez, a TÉ-hez, az VÉ-hez, vagy más értékekhez?

Húúú.... ez kicsit hosszúra sikeredett. Remélem, nem probléma, hogy folyamatosan kérdésekkel árasztalak el benneteket.

"Aki okos és tudja, hogy okos, az veszélyes, attól óvakodjatok;

Aki okos, és nem tudja, hogy okos, az bölcs, attól tanuljatok;

Aki buta, és tudja, hogy buta, az okos, azt tanítsátok;

Aki buta, és nem tudja, hogy buta, az hülye, azt hagyjátok."

[Daru]

Szia,

1: Igen. Úgy ejted ki, ahogy le van írva. Minden rövidítést a magyar rövidítések kiejtésének megfelelően kell kiejteni. Pl: KP -> kápé (képzettségpont). Rövidítéseket igen, használjuk.

2: Képzettségeket minden induló karakter kap, kasztjának megfelelően. Ezen kívül induláskor és minden szint lépésekor kap bizonyos mennyiségű KP-t (képzettségpontot). Ezekből lehet további képzettségeket venni.

Lásd erről bővebben a Képzettségek fejezetet.

Igen, vannak olyan képzettségek amiket bizonyos kasztok nem vehetnek fel. Erről van szó a képzettség leírásánál. De olyan párosítás is van, ami a szerepjáték világa miatt nem elképzelhető, pl. varázsló nem fog hátbaszúrást felvenni.

Az, hogy kevés vagy sok a karakter képzettsége, nézőpont kérdése. De el kell fogadni, hogy mindenki mindenhez nem érthet.

3:A Harc fejezet erről részletesen értekezik. De igen, számít a harci értékeknél az Erő, Gyorsaság, Ügyesség. Életerőhöz az Egészség, a FP-khez pedig az Állóképesség számít.

Javaslom, végy magadhoz egy üres karakterlapot, és egy egyszerű harcos karakter dolgozz ki. Tölts ki minden értéket. Össze fog állni a kép. Kövesd a könyv Karakteralkotásával kapcsolatos részét.

Ha valami nem megy, írj privátba.

[Sneer]

Egy sötét varazsló sem tanulna hátba szúrást?

Aegnornak szerintem nincs Eslô törvenykönyve így ne mfog tudni kidolgozni magának olyan könnyen karaktert.

Persze mindkét esetben tévedhetek!

[bűvdudás]

Szép napot (és lágy Zephyrt! )

Sneer;

Aegnornak VAN Első Törvénykönyve, de mint utalt rá a beste

nekem valahogy jobban esik a ti véleményeteket kérni/hallani.

Ilyenkor mit tehet a készséges fórumozó... ? Hát hallatja a véleményét...

Komolyabbra fordítva: egy küzdelemben nem feltétlenül az erősebb diadalmaskodik, mert nagyon sok más tényező befolyásolja, hogy ki milyen jó harcos. Ezt hivatottak szimbolizálni a Harcértékek (KÉ, TÉ, VÉ, CÉ - úgy is mint "káé", "téé" stb...), melyeket természetesen módosítanak a Daru által jelzett Képességek, Tulajdonságok, valamint a Harci képzettségek, a véletlen (kockadobás) és a forgatott fegyver is...

Egyébként én biztos nem vennék a sötét varázslómnak hátbaszúrást... és nem a dolog etikátlansága miatt. Ha muszáj, hátbaszúrnám (éa: a delikvenst) képzetlenül, de a drága Kp-t másba fektetném

[Sneer]

De jó neki!

Halljuk hát többieket is!

A küzdelemet meg a harci helyzet és KM is befolyásolja meg.

Igen KP fôleg életútban értékelôdik fel.Mennyit kell szenvedni amíg összegyülik egy-egy áhított képzettségre!

[Desdichado]

Ezen kívül a képzettségeket nyilván meg kell tanulnia a karakternek. Tehát hiába van sok-sok Kp-je, nem mondhatja a játék közepén, hogy "höhö, én most akkor felveszem a hátbaszúrás mesterfokot...", hiszen a karakternek is meg kell tanulnia, mit hogyan kell csinálni. Éppen ezért képzettségeket általában csak két kaland között lehet felvenni. (Már persze, ha van ekkor a karakternek üres ideje. Ha az egyik kaland véget ér valamikor, a másik meg elkezdődik másnap - már nem valós, hanem játékidőben értve - akkor nyilván nem volt ideje semmit tanulni.) Ha nagyon szigorú akar lenni a KM, akkor még plusz akadályokat is gördíthet a játékos elé: nem talál mestert, vagy egyes alvilági képzettségeknél akár eljátszathatja vele, hogy kerül kapcsolatba olyan helyiekkel, akik értenek hozzá, esetleg tandíjat kérhetnek tőle... De kezdőként én a nem nagyon különleges képzettségeknél nem másznék ennyire bele - szerintem, amíg nagyon bele nem jöttök, mind a KM-nek, mind a játékosoknak izgalmasabb csak a kalandokra koncentrálni, és ezeket a részleteket kicsit elmosni a két kaland közti időben.

[Con Salamander]

Üdv!

3. kérdésedre a pontosabb válasz:

A harcértékekhez a főértékek tíz feletti részét kell adni, hogy melyik harcértékhez melyiket, mindjárt leírom. Fontos lesz még itt a mozgásgátló tényező (MGT néven majd találkozol vele), ez ronthatja az értékeket.

Szóval:

KÉ: KÉ alap + Rááldozott harcértékmódosító + Gyors, Ügy 10 feletti + Fegyver KÉ-je + egyéb (pl. mesterfokú fegyverforgatás, stb...)

TÉ: TÉ alap + Rááldozott harcértékmódosító + Erő, Gyors, Ügy 10 feletti + Fegyver TÉ-je + egyéb (pl. mesterfokú fegyverforgatás, stb...)

VÉ: VÉ alap + Rááldozott harcértékmódosító + Gyors, Ügy 10 feletti + Fegyver VÉ-je + egyéb (pl. mesterfokú fegyverforgatás, stb...)

CÉ: CÉ alap + Rááldozott harcértékmódosító + Ügy 10 feletti + Fegyver CÉ-je + egyéb (pl. mesterfokú fegyverforgatás, stb...)

Ezen kívül a harcot majd befolyásolják egyéb tényezők is (egészségi állapot is pl. ha sok Ép-t vagy Fp-t vesztettél, levonásokat kapsz, de ha pl. magasabbról harcolsz, vagy megleped ellenfeled, pluszokat kapsz), de igazán pontosan neked a saját értékeddel kell tisztában lenned, a többit a KalandMesterre bízhatod...

Remélem tisztább (és összetettebb ) lett a kép.

[Desdichado]

Amúgy bármikor szívesen válaszolunk a kérdéseidre (mint látható ), de arra az esetre, ha nem tudnád valami miatt feltenni a kérdéseidet, vagy sürgős lenne a válasz, vagy ilyesmi: Mindig próbáld meg végiggondolni, milyen helyzetben van a karakter. Tehát például: hogy lehet képzettséget felvenni? Mit is jelent az, hogy felvesz a karakter egy képzettséget? Hát azt, hogy megtanul valami újat. Jó, jó, de azt akkor hogy lehet? Hát, hol is van a karakterem? Itt alszik egy idegen város fogadójában, és holnap kora reggel fontos találkozója van. Hát, azt hiszem, ilyen körülmények között nem lehet csak úgy valamit instant megtanulni :/ Vagy éppen: Itt van a szülővárosában, mindenkit ismer, mindenki szereti. Pénze van dögivel, mert most segített egy kényes ügy elsimításában a város polgármesterének, aki ezért gazdagon megjutalmazta. Éppen nincs semmi dolga, éli világát... Igen, azt hiszem, a helyében én is most próbálnék mindenféle hasznos dolgot elsajátítani

Még egyszer mondom, semmiképp sem akarlak lebeszélni róla, hogy kérdezz, hiszen bármiben egy kicsit is bizonytalan vagy, jobb ha kérdezel, mint ha butaságot csinálsz, gondolsz. Csak gondoltam, ez hasznos tanács lehet

[Daru]

Egy sötét varazsló sem tanulna hátba szúrást?

1) Vannak kivételek mindig, de kell hozzá alapos indok is.

2) ETK szerint két játszató varázsló van: a dorani, meg a pyaroni. Ebből melyik lehetne sötét? Ok, hogy a doraniak nyomják a nekromanicát, de szerintem sose fognak odáig alacsonyodni, hogy mágikus hatalmuk teljes tudatában inkább az ellenfelük mögé lopózzanak, majd leszúrják őket.

3) Szerintem az a varászhasználó aki hátbaszúrást akar tanulni, az megragad a boszorkoánymesteri kaszt szinten.

[MagyarGergely]

Üdv!

Szerintem lehet ilyen, a gorviki Holdkos varázsló, ami inkább Varázsló/tolvaj ikerkaszt, az tanulhat. De ő egy egészen más mentalitású varázsló, mint a klasszikus, "nagy" varázslóknak mondott Pyarroni vagy Dorani.

De a Holdkos az ugye nem hivatalos kidolgozású játéktechnikailag, ergó nem játszható sok helyen, csak a világnak képezi részét.

A nekromanciát ne hozzuk automatikus kapcsolatba a "sötét" jelzővel, mivel az nem feltétlenül gonosz. Nem is feketemágia. (mármint maga a nekromancia, persze könnyű átfedésekbe esni)

[Daru]

MG: Nyilván, csak a kezdő játékost nem akartam összezavarni ilyen információkkal.

Nem, a nekromancia nem fekete mágia. Nem erre gondoltam, inkább a pyaroni iskola szemszögéből nézve tűnik a dorani talán kissé sötétebbnek, de ez csak inkább elvi kérdés.

[Aegnor]

Elnézést, hogy ilyen gyorsan váltok témát, de hogy lehetséges a következő? A létkódexemet egyre többen nézik meg, de az utolsó három látogató mindig ugyanaz. Tehát az utolsó 3 ember nézi állandóan, vagy a rendszer számol valamit rosszul, esetleg nem mutatja a láthatatlan látogatókat?

[Con Salamander]

Változott?

[Aegnor]

Nem

[Aegnor]

Tiszteletem mindenkinek!

Egy kis személyes:

A fórumot olvasgatva rájöttem, hogy egyes témák mennyire kihaltak, ennyire csökkent volna népszerűségük, vagy az oda írogató emberkék tűntek el az süllyesztőben (jó értelemben értem, ha lehet, tehát nem megsértődni )? Oda akarok kilyukadni, milyen jó az, hogy a legtöbb téma még "él", vannak emberek, akik csinálják. Most komolyan, vadidegen embereknek írogatok, akiket nem ismerek és ők sem ismernek engem, és mégis valahogy olyan felszabadultan teszem. Nem tudom miért, talán mert tudom, hogy úgy is válaszolni fogtok rá. Egyvalami nagyon tetszik: a közvetlenség, az ahogyan egy ismeretlenhez viszonyultok. Mielőtt valaki megkérdezi, igen, józan vagyok. Csak eszembe jutott, hogy a környezetemben sem sem szoktam mindenkihez így beszélni. Valahogy mindig jelen van a képmutatás, másat mondanak a szemembe, és másat a hátam mögött. Nem is tudom, miért mondom ez most nektek, talán azért, mert nem ismerlek titeket. Elnézést az összefüggéstelen mondatokért, de ezt most jólesett leírni.

Ha a feljebb való hatalom úgy dönt, hozzászólásom nem ide való, nyugodtan törölheti.

Nem akarok tovább lelkizni, csak gratulálni akarok a csapatnak, csak így tovább!!

Szerkesztve ekkor: Június 19, 2013 , Aegnor által

[Antail]

Aegnor, jo olvasni a soraid. Az oldal kozossege 2002-ben kezdett el formalodni, akkor meg a pornooldalakon kivul mas oldalak nehezen vettek el a figyelmet a szerepjatekos oldalakrol, netezni se volt egyszeru mindenkinek. Ezert jol megvalogattuk ugye mit csinalunk... Manapsag mar wc-re is az interneten veszel jegyet, szoval a fokusz mas fele helyezodik. Mivel magus temaban az elmult 10 evben osszehangolodtunk ezert keves uj tema van amit ki lehet hosszabban vesezni. Eleg sok beszelgetes privat forumokban tortenik, kulonbozo oldal es taborszervezesi, modulirasos dolgok, ezert lathatod, hogy akkor is no a hozzaszolasok szama, amikor nem is latsz hozzaszolast. Ha megnezed a legtobb aktivitas manapsag mindig a tabori temak korul van. (Mar dolgozom a TT karakteralkotasi rendszeren, amiben semmi nem lesz egyertelmu, igy mindenki mindent kerdez majd. )

Az is lehet ugye hatas, ha osszehasonlitod a 10 evvel ezelotti jatekulesek szamat a mostanival, akkor jelentos kulonbseget talalsz. Most egy olyan idoszakot elunk, amikor tobben a csaladra es mas hobbikra koncentralnak, de idovel ujra bele fogunk menni abba a korszakba, amikor ujra a szerepjatek lesz a kozeppontban. Ezt igy en helyesnek is talalom.

A kozosseg erdeme, hogy ilyen befogado, mindig igyekeztunk ilyen legkort teremteni, amibe most belecsoppentel. Orulok, hogy jo uton jarunk a celok fele.

Mar nem egy ember emlitette, hogy az oldal olyan szerepet tolt be az eleteben, mint ami mindig mindenhonnan ott volt neki (beleertve a taborokat), kozepsuli, egyetem, munka, itthon, kulfoldon. A korulmenyek sokat valtoznak mindenki korul, de mindig jo, ha van egy hobbis fix pont, ahova mindig vissza lehet jonni. Ennek kulon orulok, tobbek kozt az ilyenek is azok amik miatt erdemes mindig mindenkinek egy kicsit hozzatennie a dolgokhoz.

Udv a csapatban.

[Sneer]

Hú ez szép volt,komolyan meghatódtam, még a torkom is kiszáradt.Megyek és iszom egyet.

Amúgy Antail által leírtak hordozzák a kalandozok.hu esszenciáját, mert egyszerüen jó itt lenni!

[Con Salamander]

Üdv!

Aegnor, ha egyszer eljössz majd egy táborba is, meglátod, hogy ez adja a kalandozok.hu igazi mivoltát... Sokan már nem a játék, hanem a társaság, a régi ismerősök, és főként a felszabadult hangulat, a jó kedv miatt megyünk táborozni (és ölünk energiát adott esetben a tábor szervezésébe is). A szerepjátékosok szerintem alapvetően is nyitott közösség, mindenki szeret egy kicsit kiszakadni a szürke hétköznapokból, otthagyni a munkaasztalt néhány percre naponta, és úgy "élni", úgy viselkedni, ahogy azt a mindennapokban is kellene. Csakhogy erre sokszor nincs mód, ez a közvetlenség kiveszett a legtöbb emberből, talán egyszerűen nincs rá idő...

[Aegnor]

Ismételten sziasztok!

Sosem hagylak békében nyugodni titeket. Kérdésem a következő:

Szükségem lenne néhány 10 oldalú kockára (az élvezhetőbb játék érdekében), amik nem teremnek minden bokorban. Sajnos Debrecenben és környékén nincsen semmiféle szerepjáték bolt. A legközelebbi Nyíregyházán van (Desdichad jóvoltából értesültem róla). off: elnézést a hirtelen színváltoztatásért, nem tudom, hogy csináltam. Nem tudom, megéri-e elmenni Nyíregyre, vagy valahonnan máshonnan is meg lehet szerezni. én internetes rendelésre gondoltam az alábbi oldalról( csak itt találtam százalékos kockát is).

http://dobokocka.com/index.php?path=termekek/1/dobokocka_10_oldalu_

http://dobokocka.com/index.php?path=termekek/2/dobokocka_10_oldalu_szazalekos_

Mi a véleményetek (újabb színcsere)? Az az 1000 forint kiszállítási ár megfelel a vonatjegy árával. Tehát mindkét lehetőség nagyjából egy árban van.

Ti mit tennétek a helyemben?

[Con Salamander]

Ne menj, ahogy a másik témában is írtam, a Mentálcsavar klub tud neked segíteni.

CS

[Antail]

A felsobb hatalom letrehozott egy Call of Chtulhu temat a mas vilagok kozott.

http://kalandozok.hu/showthread.php?1499-Call-of-Cthulhu

[Aegnor]

Köszönöm

[bűvdudás]

Sziasztok!

MagyarGergely;

nem értem, hol van itt a véleménykülönbség... hogy mivel nem értesz egyet pontosan.

A Közöst azért hívják közösnek, mert az a közös nyelv

Nos, ezzel nincs ember, aki vitába szállna. Lépjünk is tovább!

ok, az alapja a pyarroni, szerintem kb. 90%-ban, és amellett, hogy van belőle sok nyelvjárás, azt szinte mindenhol megértik, és a játékban is csak egy-két speciális esetben illik vele kekeckedni.

Nos, akkor a "közös" miért is nem a pyar egyik válfaja? Esetleg csupán azért nem, mert ez (éa. közös nyelv) valójában egy gyűjtőfogalom.

Gondolj csak bele: nincs olyan, hogy akadémiai, tiszta közös nyelv. Illetve van: ezen a nyelven kommunikál például Lar-Dor vagy Új-Pyarron értelmiségi rétege; ez az a nyelv, ami a vallással együtt csaknem négyezer éve elindult diadalmas kontinentális turnéjára - s a helyi sajátosságokhoz igazodva beépült a pyarronita államvallású területek kultúrájába. És ezt a nyelvet pyar nyelvnek nevezik...

Nem látom be, miért problémás ez... A közös nyelv a számtalan helyi változat gyűjtőneve: abban a részükben térnek el - időnként gyökeresen - egymástól, amit Te úgy 10%-ban határozol meg (szerintem középértéknek ez meg is felel; nyilván ez a szám egyenes arányosságot mutat a legközelebbi pyar kultúrközpont távolságával, és fordítottat annak fajsúlyával...).

Szóval, ha létezne olyan, hogy idealizált közös nyelv, az a Hetedkorban az újgodoni pyar lenne - mint ahogy az idealizált pidzsin itt a Földön a "miltoni" angol nyelv. Elméletileg létezik; gyakorlatilag szinte senki sem beszéli... A gyakorlatban a közös a helyi alapnyelvvel (anyanyelvekkel) kevert pyar, ami mindenhol más. Az alap szókészlet egyezik... de az meg ugye pyar. Már megint...

Én részemről azzal zárnám, hogy a mindenkori KM lelkén szárad, mennyire kergeti játékosait az őrületbe a nyelvészkedéssel... ha élvezetes játék helyett parttalan polemizálást generál, hát nem jár a helyes úton.

PS: Szükség esetén hivatkozást is mellékelhetek arra nézvést, hogy mi egymással a pyar és a közös nyelv viszonya... de szerintem felesleges. Az alapokban egyetértünk, a fogalomkészletet használjuk másként.

[MagyarGergely]

Üdv!

nem értem, hol van itt a véleménykülönbség...

Az alapokban egyetértünk, a fogalomkészletet használjuk másként.

Miután megválaszoltad magad is, szükségtelennek tartom kiegészíteni. Talán csak annyival, hogy azért vetettem fel, mert közelebb érzem ahhoz, amit a "nyelvészeti" cikkek írnak.