Dumaterem

[Diocletianus]

5 órával ezelőtt-kor Shalafi del Necro írta:

A rendszer azért van, hogy leképezze a világot.

Szerintem nem. A rendszer (bármelyik) azért van, hogy _játszhatóvá_ tegye az adott fantáziavilág egy szeletét.

A fenti megközelítés egyrészt kizárja a lehetőségét, hogy a rendszer esetleg hibás, ami számomra mindig gyanús. Másrészt nehezen tud mit kezdeni a világban a szabályrendszer szerint is létező, de rendszer szintjén ki nem dolgozott elemekkel. (Pl. boszorkánymágiát használó lovagok, ld. KKÚK/ETK, vagy a speciális mágiát használó harcművészek, ld. Rúna I/4.)

Ha a rendszer nem ismeri a felejtés szabályait (hány év alatt felejtesz el pl. egy nyelvet, ha nem használod), akkor Yneven soha senki nem felejt, mindenki azon a szinten ismer minden képzettséget, amire felfejlesztette?

Vagy a 95 éves (standard humán) 15. szintű harcos ökölvívó küzdelme a 20 éves 2. szintű harcossal...? Mi lesz a kimenetel? 10-ből 9-szer a 95 éves fog nyerni. Ez a világ szabálya, és helyes kimenetel, vagy a rendszer "hibája"? (Félreértés ne essék, szerintem nem "hiba". A játékélményhez, illetve a megcélzott hangukathoz keveset adna hozzá a felejtés, vagy az öregedés* megfelelő modellezése, ezért felesleges szabályozni. De ez nem azt jelenti, hogy Yneven nincs felejtés, vagy az öregek jobb közelharcosok, mint a fiatalok. Mert a rendszer a játékot szolgálja, nem a világot modellezi.)

*tudom, hogy a képességek - és ezeken keresztül a harcértekek - csökkenhetnek a kor előrehaladtával, de ez csak bizonyos esetekben számít, és ritkán jelentős, legfejebb 1-2 szintnyi hm-et kompenzál.

[Shen]

Egy órával ezelőtt-kor Shalafi del Necro írta:

Döntsük el, hogy most akkor ETK-t veszsük figyelembe, vagy nem az ETK-t. A rendszer azért van, hogy leképezze a világot.

Mondjuk ezt én is írhatnám neked.

Ne legyünk már ennyire naivak. A dobás kódok max a tulajdonságok tipikus értékét mutatják meg csak, a kockáknak meg túl nagy a szórása. Teljesen egy értelmű hogy úgy voltak vele a készítők, hogy ha nem tetszik a játékosnak a kidobott  érték akkor úgyis  újradobja majd vagy beír egy tetszőlegeset aztán bekamuzza hogy úgy dobta (Hivatalos kalandmodulban még ők  is meglépték. Láplidérc játékos karaktereinél látható "kivétel nélkül dobott számok" Még átlagos érték sincs nem hogy átlag alatti).
Szerintem pont emiatt nem véletlenül kell ám a tulajdonság próbát se a tíz feletti rész alá dobni k10-zel.  Ha komolyan vették volna a dobáskódokból származó értékeket eszükbe nem jutott volna ez a rendszer és mondjuk tulajdonság érték alá kellene dobni 2k10-zel.

[tetra]

A rendszer vs világ szardobálásba nem mennék bele, mert parttalan vita, és nem értek egyet egyik szélsőséggel sem (felvilágosult centrista vagyok!), de:

Egy órával ezelőtt-kor Shen írta:

Teljesen egy értelmű hogy úgy voltak vele a készítők, hogy ha nem tetszik a játékosnak a kidobott  érték akkor úgyis  újradobja majd vagy beír egy tetszőlegeset aztán bekamuzza hogy úgy dobta

Akkoriban még nem ez volt a divat. ADnD-t úgy játszottak sokan, és ma is akinek oldszkúlra van igénye, hogy kidobja és azzal gördül, ami kiesik, mert ez része a szórakozásnak. Persze mindig voltak és lesznek, akik olyan rendszerrel játszanak, ami nem megfelelő nekik, dehát ez ilyen.

Egy órával ezelőtt-kor Shen írta:

Szerintem pont emiatt nem véletlenül kell ám a tulajdonság próbát se a tíz feletti rész alá dobni k10-zel.

Ezért szoktam dobatni d20-szal a teljes tulajdonság alá, és bőszen adom a pozitív módosítókat is, ha olyan feladat, amire egy átlagembernek is kéne esélye legyen.

[Shalafi del Necro]

10 órával ezelőtt-kor Diocletianus írta:

Szerintem nem. A rendszer (bármelyik) azért van, hogy _játszhatóvá_ tegye az adott fantáziavilág egy szeletét.

A fenti megközelítés egyrészt kizárja a lehetőségét, hogy a rendszer esetleg hibás, ami számomra mindig gyanús. Másrészt nehezen tud mit kezdeni a világban a szabályrendszer szerint is létező, de rendszer szintjén ki nem dolgozott elemekkel. (Pl. boszorkánymágiát használó lovagok, ld. KKÚK/ETK, vagy a speciális mágiát használó harcművészek, ld. Rúna I/4.)

Ezt most félreértetted (v én nem fogalmaztam jól). A rendszer könnyen lehet hibás (ETK meg pláne), viszont a rendszer és a világ is hat egymásra. Igen azért készül a rendszer, hogy játszható legyen a világ, de attól hatással lesz rá a játékosokon és a játékos karaktereken keresztül. Triviális példa: adott egy nagyon jó harcértékkel bíró fegyver ami mindenki számára elérhető, mert minden sarkon be lehet kb szerezni, akkor bizony ezt a fegyvert fogják a világban használni a legtöbben. Ha a rendszer azt mondja, hogy tudsz 30% eséllyel olyan papot kidobni aki nem tud pszit használni akkor a világban lesznek ilyen papok. Ha van egy szándék a világépítés szempontjából akkor azt rendszer oldalról is meg lehet (és sztem meg is kell) támogatni. Példa: Azt akarom, hogy az íjak marha tápos és halálos fegyverek legyenek, ezért berakom az íjász szabályt. Oda-vissza működik a kölcsönhatás, és ez más játékokra is igaz (persze van ahol jobban van ahol roszabbul sikerült ezt megcsinálni).
Én alapvetően high fantasyabb zsánert szeretem ezért nekem például sok esetben egy dnd5 jobban meg is hajtotta Ynevet mert az a világkép amit az a rendszer jelentett közelebb áll ahhoz ami az én fejemben van. (Habár az ETK még tele volt high fantasys koncepciokkal, később kapta az egész ezt a gritty, low fantasy, néha nyomorpornós élményt )

10 órával ezelőtt-kor Shen írta:

Teljesen egy értelmű hogy úgy voltak vele a készítők...

Nem szabad abból kiindulni, hogy ezek tudatos döntések voltak. Ezek mind rendszerfejlesztési hibák. Amiket sajnos nem siekrült kiküszöbölni az évek alatt. De ha feltételezem, hogy tudatos volt minden akkor nem mennék bele olyan találgatásokba, hogy most "mire gondolt a költő". Én szeretek kritikával élni mindennel szemben, nem szeretek vakon elfogadni és elhinni dolgokat mert valaki azt mondta, és szeretem ha fel van téve a "Miért?" kérdés. Miért lehet alacsonyabb egy pap intelligenciája 12-nél? Erre könnyü a válasz mert van aki nem tud pszit használni a papok közül. Ezért teszem fel azt is, hogy Miért nem lehet BM nő? Miért nem lehet nő Krad-pap? Ha nem lehet annak mi az oka a világban? El tudunk képzelni olyan szituációt ahol egy nő BM lesz? Ha igen akkor ez a tiltás jogos? vagy vagy hibás? Ha jogos akkor ez megjelenik a világban, amiért fizikailag nem tudják elsajátítani. De álltalában itt már összeakad a fejemben a logika és az egyértelmű válasz, hogy hibás a tiltás, mert nem találok rá értelmes magyarázatot. (de várom a segítséget, tényleg!)

9 órával ezelőtt-kor tetra írta:

Ezért szoktam dobatni d20-szal a teljes tulajdonság alá, és bőszen adom a pozitív módosítókat is, ha olyan feladat, amire egy átlagembernek is kéne esélye legyen.

Ezt én is próbáltam, nekem annyira nem jött be, de messze logikusabb, én a 2k10-et jobban preferálnám, de tudom, hogy az meg középre húz 10 körüli dobáshoz, ezért maradtam a k10-nél és végtelen modosítókat adok, hogy a játékos azt érezze amire megalkotta a karakterét. Nemrég volt egy beszélgetésem, hogy egy átlagos tulajdonságú ember 11-es erővel, egy átlagos nehézségű próbát matematikailag nem tud megdobni! Erre persze jöhet a válasz, hogy de nem mindenre kell dobatni, ez így van, a triviálisra nem dobatunk. Viszont létezik az átlagos nehézségű próba ami ugye normál esetben ~50%-os sikert jelent (ezért átlagos), de ezt a próbát a 11-es erejű ember (Vagy karakter) nem tudja megdobni! Itt is látszik, hogy gond van a matekkal. Ráadásul ez okozott az elmúlt években a legtöbb rendezvényen és az otthoni játékokban is egy nagyfokú eszkalációt a statisztikákban, hiszen a rendszer matekja azt mondja, hogy 16-os tulajdonság az átlag, de ugye tudjuk, hogy a 16os már magasnak számít, és akkor érkezik a fejekben a disszonancia. 

Szóval ezek nehéz kérdések, és az is gyanús, hogy én gondolom túl

[Visamo]

4 perccel ezelőtt-kor Shalafi del Necro írta:

Miért nem lehet BM Krad-pap?

Nem nő?

[Rayen Reval]

Üdvözletem,

Érdekes volt az elmúlt napokban olvasni a bejegyzéseket.  

Kíváncsi voltam, hogyan változtak az irányvonalak az évek alatt ezért fellapoztam a KKUK-tól, ÚTK-ig a nyomtatásban megjelent anyagokat és hozzávettem a TTK gondolatmenetét is.  

Hogy mi hivatalos és mi nem, az nekem most kevésbé volt fontos, inkább arra voltam kíváncsi, hogy a szemlélet miként változott.

Figyelemre méltó, hogy az ETK utáni kiadványok, mint a Nagy Fehér, ÚTK, vagy épp a TTK már feloldották a faji megkötéseket, vagyis a játékosi rétegnek erre volt igénye.

Ezzel szemben viszont a boszorkány CSAK nő lehet, sőt azt is javasoljuk, hogy női játékos játsza, különben kellemetlen szituk lesznek, minden kiadványban benne van.  

Ennek talán az lehet az oka, hogy a játékosi többség inkább bevállalja, hogy egy 15-ös Szépségű nő szexrabszolgája legyen, mint egy 20-as Szépségű férfié, de attól még elvárja, hogy a többségében férfi KM-ek ezt hitelesen adják át.  

Az én véleményem a fenti bejegyzések között van valahol. Teljességgel elfogadom, hogy yneven vannak olyan kultúrák, rendek, ahol férfi/női tagot nem tűrnek meg maguk között. Ennek lehet 1000 oka, szerintem leginkább az, hogy a tudás hatalom és mint ilyen, mindig egy szűk elithez tartozik, akik minél kevesebb személlyel próbálják azt megosztani, hiszen, ha mindeki különleges, akkor senki sem az.  

Ettől függetlenül ynev szerintem túlságosan is nagy és szerteágazó ahhoz, hogy bármelyik rend abszolút ellenőrzést tartson fenn.

Példának okáért, a boszorkányok azért nem képeznek férfiakat, mert ez az egyetlen mágiaforma, ami kiemeli őket a többi közül, ha kiderülne, hogy ők is képesek rá, akkor az a "különleges" helyzetük elveszne.

Ettől függetlenül 100+ módszer van arra, hogy egy képzett boszorkányt hogyan kényszerítsünk tudása átadására, így előfordulhat olyan rejtőző férfi csoport, akik boszorkánymágiát űznek, de őket a női társaik ugyan úgy vadásszhatnák, mint a renegát tűzvarázslókat. 

Ha abszolút ellene vagyunk az ötletnek, akkor azt tudom elképzelni, hogy a boszorkánymágia eredete valamilyen szeráfi paktum része, és ennek értelmében csak született nők képesek elsajátítani.

Hogy Krad pap, miért nem lehet nő, annak jóval puritánabb oka van szerintem. Az egyházi vezetők összefüggést találtak azon novíciák teljesítményének csökkenésében, ahol nők is részt vettek a képzésben. XD 

Így a kevés számú női érdeklődőről lemondva a fiatalemberek könnyebben koncentrálnak a tanulmányaikra.  

Ezekhez hasonló gondolatok szerintem minden tiltásra ráhúzhatók, de továbbra sem zárja ki az elszigetelt kivételes esetek lehetőségét.

[Diocletianus]

11 órával ezelőtt-kor Shalafi del Necro írta:

 a rendszer és a világ is hat egymásra.

Nyilván. Ha a rendszerben az van, hogy pl. a boszorkánymester hatalom italával pótolja a felhasznált varázserőt és ez alaposan megviseli a szervezetét, akkor ennek illik megjelennie a világ ábrázolásában is.

A statisztikákat és számértékeket viszont én nem keverném ide. Ha már a pap volt a példa, maradjunk annál: Yneven Kradnak legyen mondjuk 1 millió papja (és papnője ), ebből mondjuk 1000 kalandozó. Szerintem a Nagy Zöld/ETK az erre az 1000-re (az összes pap 0,1%-ára) vonatkozó szabályokat tartalmazza, a másik 999000-re vonatkozókat nem taglalja sehol. Simán lehet közöttük 100.000, amelyiknek a Szépsége csak 9, pedig a kalandozó papok ilyen értékét (ha jól emlékszem) k10+10-zel kell meghatározni. Ahogy simán lehet kózöttük sok 10000 olyan, aki nem tanulta meg pl. a lélek szférába tartozó varázslatokat, mások meg a nagy arkánumot nem tanulták meg. És igen, vannak közöttük bőven olyanok is, akik a pszit nem tanulták meg, vagy nem Mf-on, és nem azért, mert a 3 kritikus képességük nem érte el a 12-t, hanem azért mert nem volt rá /kedvük/idejük/lehetőségük.

[Shen]

20 órával ezelőtt-kor tetra írta:

Akkoriban még nem ez volt a divat. ADnD-t úgy játszottak sokan, és ma is akinek oldszkúlra van igénye, hogy kidobja és azzal gördül, ami kiesik, mert ez része a szórakozásnak.

Itt igazából az a kérdés, hogy a magus alkotói is ilyen emberek voltak-e? Szerintem nem, nagyon nem. Ha csak megnézzük a két NCs karaktert, ami megjelent a Rúnában ( amik persze szerintem sohasem voltak ilyen formában játszva) és értem én hogy ők Ynev kiemelkedő karakterei, de még így is több önmérsékletet tanúsíthattak volna az értékeik megadásánál. 

Vegyük Alyr Arkhon esetleges 16-os erőpróbáját (Ami persze 17 lenne csak -1 a félelf faj miatt. Mindezt egy varázslónál előadva...). K20 esetén az 80%, 2K10 esetén 90%, K10 esetén 60% hogy sikeres lesz. Szerintem az általuk használt magas értékek teljesen félrevitték a tulajdonság próbák rendszerét, ami miatt aztán a tényleges "átlagos" értékeket alig lehet megdobni.

[Shalafi del Necro]

4 órával ezelőtt-kor Diocletianus írta:

A statisztikákat és számértékeket viszont én nem keverném ide....

Igen ebben van rácio, habár az én világnézetem az, hogy a kalandozók pont azok akik a kivételek lesznek. Hiszen nagyon kevés ember adja fel alapból a kényelmes mondjuk papi életét azért hogy szörnyekkel harcoljon, és kimegyek magát életveszélynek nap mint nap. Ugye ez a kalandozók vér amire a játék is hivatkozik, és szerintem pont egy ilyen ember lesz aki feszegeti a kereteket és lesz az az 1 aki akar erősítheti a szabályt, ezért nem szerencsés sztem letiltani. Ugye az elfek nem jók a nekromanciaban de Alyr, Amundok nem lehetnek paplovagok de Alex. Pont ezért mert ezekhez a furább kombokhoz kell egy olyan lelkület amivel a karakter a "dobozon kívül " gondolkodik könnyen lesz belőle kalandozó tehát játékos karakter. Nekem a híres kalandozok is ezt erősítik hogy pont a játékos karakterek , a kalandozok lesznek akik nem férnek bele a "társadalmi normákba".

[Visamo]

Üdv!

Létezik-e olyan szerepjáték, amelyben nem az alapvető törvények alapján folyik a játék?

Pl.:(M.A.G.U.S. világnézetű példával élve) nincs anyagi, csak asztrál és mentálsík(+Antiss, manaháló, stb).

 

Visamo

[tetra]

 

9 órával ezelőtt-kor Diocletianus írta:

ha már időutazási is játszik a történetben, ld. Kaoraku kirántása a harmadkorból

Ez megütötte a szemem. Mi a MAGUS hivatalos álláspontja az időutazással kapcsolatban? Az én naív és tudatlan ismereteim az, hogy lehet, de ha fontos dolgokba nyúlna bele, akkor eldádáznak a mindenható Időőrök. Egy istenség utaztatása nekem elég kulcsdolognak hangzik, ez hogy történhetett meg? Meg persze eleve minek utaztatni, egy halhatatlan csak úgy simán át is élheti a 4-5-6. kort, nem? Követői úgysem lesznek hirtelen a Hetedkorban, ha megjelenik, de semmit nem tudok erről az eseményről, szóval biztos valami hiányzik.

[tetra]

3 órával ezelőtt-kor Visamo írta:

Létezik-e olyan szerepjáték, amelyben nem az alapvető törvények alapján folyik a játék?

Ugye itt két dologról lehet szó: maguk a mechanikák nagyon absztraktan modellezik a valóságot (ebből rengeteg van), vagy a modellezés ugyan valamelyest precíz, de a modellezett valóság nagyon eltér a miénktől (erre is biztos van példa, de most nem ugrik be egy se, elég niche téma). Melyikre gondoltál? A példa alapján az utóbbira, de biztosra akarnék menni.

[Visamo]

40 perccel ezelőtt-kor tetra írta:

Melyikre gondoltál? A példa alapján az utóbbira, de biztosra akarnék menni.

Arra, hogy nincs fizika, csak lélek és varázserő. Ha jól sejtem, akkor ez inkább az utóbbi.

[Rodrigo]

On 2025. 11. 28. at 20:38-kor tetra írta:

 

Ez megütötte a szemem. Mi a MAGUS hivatalos álláspontja az időutazással kapcsolatban? Az én naív és tudatlan ismereteim az, hogy lehet, de ha fontos dolgokba nyúlna bele, akkor eldádáznak a mindenható Időőrök. Egy istenség utaztatása nekem elég kulcsdolognak hangzik, ez hogy történhetett meg? Meg persze eleve minek utaztatni, egy halhatatlan csak úgy simán át is élheti a 4-5-6. kort, nem? Követői úgysem lesznek hirtelen a Hetedkorban, ha megjelenik, de semmit nem tudok erről az eseményről, szóval biztos valami hiányzik.

Hali!

A hivatalos álláspont engem is érdekelne. Gyakorlatban én/mi a Codexes álláspontot alkalmazzuk, hogy alapesetben vissza lehet nézni és előre ugrani . Visszautazáskor jó esély van a mumus jövetelére, előrenézéskor meg némi fejfájásra, ájulásra, megőrülésre a lehetséges jövőverziók sokasága miatt (arra ott van jóslás csillió formája, bár homályosabb utalásokkal). Így nincs időhurok, nincs a múlttal kavarás, mégis van értelme az időmágiának. 

[Visamo]

Üdv!

Érdekes szituáción gondolkodtam:

Alaphelyzet: egy tűzvarázsló és négy társa(harcosok) tárgyal az ellenük dolgozó szekta követével, aki egy 50 Mp-tal rendelkező varázsló.

A TV megkéri a varázslót, hogy teleportálja a szekta rejtelhelyére, s akkor jól megfizetik. A varázsló beleegyezik, majd a tűzvarázslót felteteleportálja a harcosok fölé, kb. 80 méter magasra(Távolbahatás 99 m+Teleport 90 kg=18+30=48 Mp). A TV az esetleges harcra való tekintettel "élesítette" magát(lángrobbanás).

Kérdés:

1. A TV beleegyezett ugyan a varázslatba(különben nem is lehetne teleportálni), de nem ebbe a célpontba. Ilyen beleegyezéssel lehet-e teleportálni őt?

2. Lehet-e levegőbe teleportálni valakit? Én nem találtam sehol leírva, hogy nem, de ez így nagyon "OP".

 

Visamo

[Rayen Reval]

Üdvözletem,

Az én meglátásom szerint létrejön a Teleportáció, mivel a célpont egy rá ható varázslatba egyezik bele, de valószínűleg nem fogja érteni a varázslat szavait, vagy taglejtéseit, így nem képes ellenőrizni az úticélt sem.

Minden megkötés nélkül lehet a tér bármely irányába teleportálni valakit, hídon állva, a kiindulási ponthoz képest akár 3 méterrel lejjebb is problémába kerülhet valaki.  

Hirtelen belegondolva a dolog OP-nak tűnhet, de ne feledjük, hogy a varázslónak 2 Mp-je marad 4 fegyveres ellenében, akiknek, ha jó a reakcióidejük előbb levágják a varázslót, minthogy a tűzvarázsló földet érne...

Aztán ott van az is, hogy a varázsló nem feltétlenül tudja, mekkorát is fog robbanni a tűzvarázsló, vagyis számára ez elég kockázatos manőver...

Legutolsó pontban pedig a tűzvarázslót semmi nem gátolja a mágiahasználatban zuhanás közben, úgyhogy én engednék neki mondjuk max. 5 szegmenses varázslatot ellőni, amivel simán elintézheti a varázslót.

És még megannyi lehetőség, amire talán nem is gondoltam.  

Szóval OP, de mégsem.  

[tetra]

Fontosabb kérdés teleportációnál, hogy vajon mi történik a lendülettel. Ez 50 méter magasba teleportálásnál nem gond, de mi van, ha valakit a bolygó másik oldalára teleportálnak, és ha megtartja a lendületét, akkor párezer km/órával fog száguldani a rossz irányba.

[Rayen Reval]

Emellett az is kérdés, hogy milyen helyzetben érkezik meg valaki a bolygó túloldalára? Ha eredetileg a talpán állt, akkor ott a fején fog?  

[Visamo]

2 órával ezelőtt-kor Rayen Reval írta:

úgyhogy én engednék neki mondjuk max. 5 szegmenses varázslatot ellőni

Elég nehéz lehet zuhanás közben beszélni meg jeleket rajzolni. Úgyhogy én egy szegmensnyit se engednék.

Újabb kérdés:

Vízbe lehet teleportálni? Szilárd anyagba nem lehet, de folyékonyba?

 

Még egy kérdés:

Csináltatok egy kisseb(2*2*2 m) fém kockát, köré egy nagyobb(3*3*3 m) fém kockát, aminek közepében levegő nélkül ott van a kisebb kocka. A belső kockát dezintegrálom, így légüres teret hozva létre. A védeni kívánt terület előtt elhelyezek egy végrehajtó varázskört, amit egy illúzióval fedél le, s beleírom a térkapu varázslatot mondjuk 60 Mp-ért(180 kg), ami a légüres térbe teleportálja őt. Vagy szétszakad a vákuumtól, vagy megfullad, lénygében mindegy, csak a testét kell dezintegrálni...

Ez így működik/kis változtatással működhet?

 

Visamo

Szerkesztve ekkor: Péntek 16:52-kor , Visamo által
Elírás

[Daelon]

Ezek pont azok a kérdések, ami miatt számtalan asztalnál tiltott a varázsló. Földi fizikát utánzó "varázslatok", amik messze túlhaladják az egyébként fantasy környezetet.

[Diocletianus]

2 órával ezelőtt-kor Visamo írta:

Még egy kérdés:

Csináltatok egy kisseb(2*2*2 m) fém kockát, köré egy nagyobb(3*3*3 m) fém kockát, aminek közepében levegő nélkül ott van a kisebb kocka. A belső kockát dezintegrálom, így légüres teret hozva létre. A védeni kívánt terület előtt elhelyezek egy végrehajtó varázskört, amit egy illúzióval fedél le, s beleírom a térkapu varázslatot mondjuk 60 Mp-ért(180 kg), ami a légüres térbe teleportálja őt. Vagy szétszakad a vákuumtól, vagy megfullad, lénygében mindegy, csak a testét kell dezintegrálni...

Ez így működik/kis változtatással működhet?

Nálam nem működne. Az indoklás kb. attól függne, hogy épp milyen kedvemben vagyok:

1. Mesélőként mondhatom azt, hogy mágiaelméleti szempontból a fém kocka egyetlen tárgy, amibe akkor se lehet teleportálni, ha nem tömör, függetlenül attól, hogy levegő, vagy vákuum van odabenn.

2. Ha rossz kedvemben vagyok, akkor azt mondom, hogy a varázsló nem végzett átfogó kísérleteket a nyomástartó berendezésekről (ez abból is látszik, hogy kockát készíttetett gömb, vagy hengeres test helyett), ezért a belső kocka dezintegrálásakor a kialakuló vákuum behorpasztja a külső héjat, tönkretéve az egészet, illetve nem lesz hely bent egy embernek, akit így megvéd a személyes aura.

3. +1, amit @Daelon írt.

[Sneer]

Én engedném a varinak.Persze a történet úgy alakulna hogy "véletlenül" a varázsló áldozatul esne alkotásának.👹

[Visamo]

12 órával ezelőtt-kor Sneer írta:

véletlenül" a varázsló áldozatul esne alkotásának.👹

És dezintegrálja magát?

 

Újabb kérdések:

1. Akarat elorzásávál lehet-e varázslatot végrehajtani a megszállt testben?

2. Mentális írással lehet-e valakit(egy varázshasználót) olyan varázslat végrehajtására rábírni, amit amúgy nem ismer(csak az "író")? Értem azt pl. hogy egy varázsló átírja a boszorkány elméjét, hogy idézzen egy tűzfalat. Ha beleírja a mozdulatokat, a gondolatokat, a szavakat, amiket elő kell hívnia/létre kell hoznia, akkor lehetséges ez? Vagy ha hamis emlékként beleírja a varázslat végrehajtásának módját?

3. Milyen a sebzés eséskor, ha az áldozat nem tompítja. Tehát például álmában esik, vagy ájultan, vagy egy érzékközpont írástól azt hiszi, csak sétál.

13 órával ezelőtt-kor Diocletianus írta:

ez abból is látszik, hogy kockát készíttetett gömb, vagy hengeres test helyett

Ez nem a varázsló hibája, hanem az enyém.

 

13 órával ezelőtt-kor Diocletianus írta:

Mesélőként mondhatom azt, hogy mágiaelméleti szempontból a fém kocka egyetlen tárgy, amibe akkor se lehet teleportálni, ha nem tömör, függetlenül attól, hogy levegő, vagy vákuum van odabenn.

Ez ott hibádzik, hogy akkor (szerintem) egy templom vagy ház is egy tárgy lenne, pedig ezekbe minden további nélkül lehet teleportàlni.

 

Visamo

[Shen]

Én simám megengedném.
Az a varázsló aki dezintegrálni tud egy  8 m3 térfogatú tömör fém kockát az simán meg érdemli. A legkönnyebb fém a litium, de még ezen anyag esetében is kb ~4300 kg-ről beszélünk. Potom ~25800 mp-ből el is tudná tüntetni.  

A dezintegrációt nem arra találták ki, hogy zárt terek belsejében elpusztítsák az azt kitöltő anyagot vagy az anyagok egy részét és így nyomás különbség alakuljon ki. Ezért létre se kéne jönni ilyenkor a varázslatnak. 

 

[tetra]

Csak annyi még, hogy 50 méterről zuhanásnál kb 3,1 másodperce van placcsanásig, én asztrálhoz kötve engednék egy egy szegmenseset, ha különösen jól sikerül akár kettőt.