Jump to content
Kalandozok.hu - M.A.G.U.S. Szerepjáték
Con Salamander

Történelem

Recommended Posts

Üdv!

Azt, hogy miket gondoltak a könyv írói, nem tudom megmondani, viszont a kérdést én átfogó módon értelmezném, a MAGUS összes háttéranyagát belevéve. 

Először is fontosnak tartom tisztázni, hogy "a tennó (enoszukei császár) = a hetedik fekete lobogó hordozójával" képlet nem igaz, illetve nem feltétlenül igaz, ennél már azért jóval bonyolultabb, árnyaltabb a lobogók képe. Az igaz, hogy aki megtalálja a lobogót ÉS AZ EL IS FOGADJA hordozójának, az általában felemelkedik... Enoszukén meg császár lesz, de erre is van kivétel (lásd pl. az abasziszi lobogó kérdéskörét). 

Tehát a lobogó hordozója ÉS a császár személye két külön kérdés, ami gyakran összekapcsolódik. 

Az Enoszuke kiadványban ott "ér véget" a történet, hogy ez a titokzatos utolsó tennó "hatalomra kerül", ami igazából a császár kiirtását jelenti, de ő "semmit nem csinál", és Enoszukét a  Nagy Államtanács kormányozza. A lobogó valószínűleg el sem fogadta ezt az utolsó tennót, még azt sem látom bizonyítva, hogy egyáltalán az fizikailag nála van. (ha ott van, akkor akár meg is szökhet...). A későbbi lobogós írások (nyomtatásban először az Északi Szövetségben jelent meg, neten már sokkal korábban) szerint "jelenleg" az enoszukei lobogónak nincs hordozója. Persze jó kérdés, mi is a jelenleg... mert ez a fenti trónváltás nincs dátumozva. HA a hivatalos kiadványok alapján folytatjuk a történetet, akkor jön a nagy csapás (Psz. 3700 .), és vége mindennek. (ez fórumokon, majd hivatalosan a Bíborgyöngyökben jelent meg.) /a mögöttes galádságot, miszerint GA meg kívánta semmisíteni a "lázadó" Szürkecsuklyások által kidolgozott - bár én nem szeretem annyira, mert sokszor copy-paste Japán átirat, de ez más kérdés- Enoszukét, hogy kitörölje Ynevről. A nagy csapás részleteiről meglehetősen kevés információ van, de egy biztos: minden (szinte minden) elpusztult. Jó okkal feltételezhető, hogy az utolsó tennó is, őreivel, palotájával, miegyébbel együtt. 

Itt véget is érne a történet, hacsak nem létezne egy sikeres akció Enoszuke megmentésére, ez pedig a Krónikák Keleti Legendák versenysorozata, és annak moduljai, háttéranyagai. Eszerint a sziget szegényes, kiégett maradványait a környező államok meghódítják, és a maradványokon, meg a kevés számú túlélő részvételével Enoszuke, ha három részre szakadva is, de elkezd újra élni. Ennek kiegészítője, térképe megtalálható az oldalon. A sorozat utolsó modulja, az A vihar kapujában foglalkozik a tennó mégiscsak túlélő leszármazottjával, annak sorsával, sőt, még a fekete lobogóval is. Jelenleg ez a jövő-jelen, a Psz. 3714-es években (2014-ben volt a versenysorozat), azóta nem nyúltak a témához. 

A dolog érdekessége, hogy a köztudatban is sikerült megmenteni a pusztulásra ítélt Enoszukét, olyannyira, hogy még a hivatalos kiadványokba is bekerült a dolog, a novellapályázatok révén mindenféle külső íróktól beérkező anyagokat valószínűleg nem tudta kellő alapossággal cenzúrázni, akinek ez ugyebár fontos volt, és egy novellában már bizony a túlélő Enoszuke földjére lépnek, ahol persze látszik a pusztítás, de akkor is létezik. 

 

 

Hozzászólás megosztása


Link a hozzászóláshoz

Hmmm. Köszönöm maradtak még kérdéseim, de így teljesebb a kép. Én ennek ellenére is beleszerettem Enoszukéba, most sikerült megszereznem a Toron kieget. remélem ez is ekkora hatással lesz rám.

Kérdés: Egész pontosan milyen mágikus hatalma van a lobogóknak? Értem, hogy vezér lesz a hordozóból, de mégis milyen pluszt kap? Olvastam olyat is, hogy volt akin megmenekült a lobogó "befolyásától". Annyira félni kell ettől a befolyástól, persze háborúra vesz rá, de mégiscsak nagyságrenddel növeli a hordozó hatalmát?

Nekem személy szerint (a források fogalmazása miatt) olyan érzetem van, mintha a lobogók halhatatlanságot adnának,  de legalábbis meghosszabbítják az életet. Mondom ezt úgy, hogy világosan le vannak írva sokszor a hordozók. Akiknek azért rendszerint más neveik vannak (bár ez nem jelenti, hogy természetes halállal haltak volna meg), mégis a fogalmazások, nem is tudom. Remélem értitek a problémám.

Hozzászólás megosztása


Link a hozzászóláshoz

Üdv!

A lobogók pontos, de még a hozzávetőleges hatásai, tulajdonságai sincsenek leírva, pláne nincs játéktechnikai kidolgozásuk - ettől én óvnék is mindenkit - semmi szükség rá. 

Több cikk is született róluk, de ezek inkább amolyan homályos, egy-két nézetet felvillantó Hsz-ek voltak. (itt az oldalon megtalálod őket.) Zászlóháborúk 

Még az is kérdéses, hogy kinek az ötlete volt eredetileg... mivel észak, valószínűleg Csanádé, (ő mesélte eredetileg északot, Nyúl délt). Nyomtatásban, hivatalos helyen az Észak lángjai regényben említették őket részletesebben. 

Aztán, hogy mit adnak, jó kérdés. Egy biztos, über-atom-táp ereklye-szerű dolgok, tehát bármit is adhatnak... 

Az örök élet mindenesetre nincs közöttük, legalább is én nem emlékszem még áttételesen sem ilyen információra... lehet, hogy Eligor miatt (aki hadúr is) kevered bele, akinek Doran mágusai adtak örök életet, nem a lobogó. 

Kezdetben én inkább érzem jelképeknek őket, az Észak lángjaiban még inkább ilyenek, később jönnek azok az elméletek, hogy befolyásolnak, sőt, egyenesen "gonoszak", mert összeugrasztják a népeket. Innen jön az is, hogy lehet, hogy kívülről jöttek, a Toronban van tán homályos utalás arra, hogy talán Calowynról - mert hát "minden" onnan jött :D -, de több modul is feldolgozza őket, egyesek szerint már Yneven készültek. 

Az is a későbbi leírásokban, a lobogók részletezésében jelent meg - hiszen kezdetben nem is volt ismert mind, és utána is csak az, hogy valamiylen uralkodó a hordozójuk... ekkor "még" inkább, kimondatlanul kötődtek a tisztséghez. Persze voltak egyből kivételek is, pl. a kalandozóké, aki váltogatta gazdáját, vagy Davares-rowoné, mutatván, hogy egy lobogós hadúr is elbukhat. Vagy Abasziszé, amit meg "nem is a nagykirály birtokol", csak papíron, de más őrzi. Persze, ahogy színesedett, réslzetesedett a történelem, úgy kellett beleilleszteni a lobogókat is, a Szürkecsuklyások, és onnan átvéve a DV-s írók is megalkották az első lobogó-hordozókat, meg ezekben a táblázatokban jelent meg a viszonylag tisztázott jelenkori helyzet is. 

Jöttek az ötletek, hogy a lobogók felemelik, naggyá teszik gazdájukat. (nem feltétlenül +Hm-mel, de sugallatokkal pl.) Aztán, hogy talán kommunikálnak, hogy egymással is érintkeznek, hogy  gazdáik is kommunikálnatnak rajtuk keresztül, azért érezhető egyfajta "hősök lobogója" hatás is, ami felerősíti, lelkesíti a lobogóhordozókat követő csatlósokat. Képesek lengedezni, elnyelni a fényt, meg egyéb ilyen miszticitást növelő hatások. Aztán már mozognak is, képesek változtatni a színüket, alakjukat, talán a formájukat is. Valamiféle értékrendjük is van talán, magyarázták bele később, és a vörösek valamiféle életet tisztelő kultúrákat keresnek... az is érdekes, hogy a színük szeirnt alkotott csoportokba terelik a népeket, pl. a fekete lobogókat megtalálók hopp, csatlakoztak egymáshoz, és közösen lépnek fel, akárcsak a vörösek. Aztán jött ez alól a kivétel, elsősorban a lobogók hatalmának megtagadásával, pl. Birak Gal Gashad, aki megszerezte a lobogót (aminek előzőleg az EGÉSZ GRO-UGON!! orkjainak befolyásolását tulajdonították, noha nyulvánvaló, hogy a Kard Testvériség ereje is kellett, de ez ellen meg simán fellázadtak, és a magyarázat az volt, hogy Birak csatabárdja - ami később is megvédte - kiragadta őt a lobogó befolyása alól és megadta neki a tisztánlátás esélyét, vagy egy másik befolyást, nézőpont kérdése. Nade ő megszerezte a lobogót, és mivel nem került a hatása alá, elzárta egy sufniba, és nem kíván fekete hadúr lenni... 

Legújabb vonal velük kapcsolatban a nevesítés (de ez már MAGUS kártya), miszerint mindegyiknek van egyedi neve - ami ötlet kicsit fals, hiszen a jelenkori hordozójuk kultúrájához deffiniálták a nevet, ami, tudván, hogy váltogathatnak is, elég furcsa. 

Szóval a lobogókhoz kb. bármilyen csodálatos, misztikus, mágikus hatás társítható, sőt, az is elképzelhető, és főleg a különböző nevesítés után méginkább valószínű, hogy egyedi tulajdonságokkal is rendelkezhetnek. Szinte bármi adható nekik, mert hát mégiscsak a legtápabb, Ynev felének sorsát évezredeken keresztül befolyásoló varázstárgyak. A részletes, pláne egységes, meg játéktechnikailag kivesézett kidolgozásukat én nem tartanám jó ötletnek. 

Hozzászólás megosztása


Link a hozzászóláshoz

Darabolo: 
Az a kért fúra alak szinte biztos, hogy nem dzsinn. Régebben volt vagy még most is van egy olyan koncepció, hogy majd Enoszukéról valamilyen támadás fogja érni  Niarét és Kaorakut  valamilyen mélység lakó sárkány nemzettség vezetésével. Valószínű, hogy nekik esik áldozatul az uralkodó család is, mikor átveszik a hatalmat az ország felett.
Elméletileg őket akarják kipucolni azok az északi varázslók is akik csaknem elpusztítják az egész országot. (persze itt ezzel megint felmerül pár fontos kérdés. Kik azok az északi varázslók, akik képesek legyalulni csak nem egy teljes országot és a fent maradó idejükben mit csinálnak egyébként?)

Hozzászólás megosztása


Link a hozzászóláshoz
11 órával ezelőtt-kor Shen írta:

Az a kért fúra alak szinte biztos, hogy nem dzsinn. Régebben volt vagy még most is van egy olyan koncepció, hogy majd Enoszukéról valamilyen támadás fogja érni  Niarét és Kaorakut  valamilyen mélység lakó sárkány nemzettség vezetésével. Valószínű, hogy nekik esik áldozatul az uralkodó család is, mikor átveszik a hatalmat az ország felett.
Elméletileg őket akarják kipucolni azok az északi varázslók is akik csaknem elpusztítják az egész országot. (persze itt ezzel megint felmerül pár fontos kérdés. Kik azok az északi varázslók, akik képesek legyalulni csak nem egy teljes országot és a fent maradó idejükben mit csinálnak egyébként?)

Hát ez most nem teljesen világos :D 

Most akkor a mélységi sárkány támadná Niarét és Enoszukét is? Enoszke támadná Niarát és valahonnan jött pár übertáp srác ezt megakadályozandó?

@MagyarGergely eszemben sem volt kidolgozni, csupán rendelni akartam hozzá valamit, ha a csapat találkozna egy zászlóhordozóval, már legyen egy koncepcióm. No meg, jó tudni.

Egy másik életutat talán ráépítek erre zászló világra. A csapat már úgyis olyaaaaan profinak hiszi magát, azt gondolják már mindent tudnak amit én :D 

Mivel eddig délen játszottunk már szinte mindent tudnak Amhe-Ramunról, a dulásról, kránról és pyaronról. Hát uccu neki, jöhet észak: a zászlóhábóruk, enoszuke, toron, a törp tárnák és a sirenar szövetség. :D 

 

Hozzászólás megosztása


Link a hozzászóláshoz

Darabolo:
A Geofrámiában van rá pár soros utalás. Egy Dhang Idan nevű sárkány(?) ármánykodik itt össze-vissza. Az ő műve az enoszukei támadás és a niarei belviszály is amit majd Tier állít meg. Az a két fura szobor  lehet hogy ennek a Dhang Idannak  a műve amivel átveszi az irányítást  Enoszuke felett, persze ez csak az én feltételezésem, és az is lehet hogy nincs is köze a két dolognak egymáshoz.  
Ha jól tudom a Bíborgyöngyök második részében írnak arról, hogy elpusztult Enoszuke, de jó szokás szerint pár sorban említik meg. Vagy felrobbant magától valamilyen vulkáni aktivitás miatt vagy rejtélyes északi varázslók mértek rá csapást mert valami volt a mélyben...  

Hozzászólás megosztása


Link a hozzászóláshoz

Üdv!

@Shen, a kettő teljesen különböző koncepció... 

Persze meg lehet - és kell is - magyarázni utólag, hogy összeálljon a világ, de a Keleti szél eseményei GA szüleménye (igaz, hogy a 2-t nem ő írta meg, hanem Plinkás...), míg az Enoszuke a Yardain vezette Szürkecsuklyás Testvériség munkája. A kettő között jó sok idő telt el. Az előbbinek az utóbbival kapcsolatban tett nyilatkozatai, és az abból jogosan vélelmezhető megítélése azt sejteti, hogy véletlenül sem épített rájuk, sőt, az író egyéb, hasonló helyzetben tanúsított ellen-író szokásából arra is következtethetünk, hogy ha tehette, direkt szembe ment vele. 

Mindenesetre, mivel az Enoszukében nincs konkrétan kijelentve, hogy a titokzatos alak kicsoda, szinte bármi kihozható belőle, ami később összevág, magyarázza, de legalább is nem mond ellent az utána keletkező és Enoszukét is érintő műveknek. 

Hozzászólás megosztása


Link a hozzászóláshoz

Nekem a titokzatos északi varázslók egyébként sem állnak össze. A dzsin verziót könnyebb emésztenem, még úgy is, hogy az nem ehhez a kultúrkörhöz tartózik.

A titokzatos é-v azért sem illik a képbe, mert nem hátráltatták az országot (bár a tennó nemzetségének kiirtásából ez következne) sőt, csak akkor tért magához a trón teremben lévő alak, mikor az országot megmentő parancsokat kellett ki osztani.

A mi világunkban a nagy enoszukei világégés nem is történt meg, kár egy ilyen színes világot lehúzni a kagylóban.

Hozzászólás megosztása


Link a hozzászóláshoz

MagyarGergely:
Írtam is hogy ez csak az én feltételezésem. Ugyanakkor ez a Dhang Idan név nem a Geofrámiában bukkan fel először hanem az akkor még Novák tulajdonában lévő kártyánál 2001-ben. Nem lehet tudni milyen folytatást terveztek akkoriban a Keleti szélnek, hiszen GA 2000 elején újra lelépett a valhallától mert összeveszett NCS-vel pont a folytatás miatt, de ennek a Dhang Idannak elég komoly szerepet szánhattak, aki egyébként valószínűleg a  KSZ2 Vantun Han-ja. Annyit lehet tudni hogy ő és a hozzáhasonlók irányítják Enoszukét, de azt nem hogy milyen módon. 

Darabolo:
Lehet félreérthető voltam, nem az északi varázslók küldték a szobrokat  hanem ez a mélység lakó sárkány nemzetség. Amikor kell közbe szólnak, hiszen Niare ellen semmire sem mennének egy káoszba fulladt Enoszukéval.
Az északi varázslók szerintem a 13 toroni hatalmas klán lehetett, akik nagyon berágtak az enoszukeiakra hogy leakarták nyúlni a Niare alatt elrejtett szuper smaradt szobor sereget. (Na és persze GA is ki akarta irtani őket, hogy jól visszavághasson a szürkecsuklyásoknak)

Hozzászólás megosztása


Link a hozzászóláshoz

Ülj oda az asztaltársasághoz...

Hozzájuk szólhatsz anélkül is, hogy bemutatkoznál. Ha ismert kalandozó vagy, Fedd fel kiléted hogy megismerjenek.

Vándor
Válasz a témára...

×   Formázott tartalmat illesztettél be.   Formázás megszüntetése

  Only 75 emoji are allowed.

×   A hivatkozásodat beágyazta a gépszolga automatikusan.   Mutasd inkább hivatkozásként

×   A Pszi-emlékfelidézés sikeres volt.   Szerkesztőablak kiürítése

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Új...