Mágia

[Ahveron]

Köszönöm a megerősítést!

[Gambit]

 

On 2021. 02. 22. at 23:44-kor Ahveron írta:

Egy olyan kérdésem lenne, hogy egyik jk-m mondta, hogy egy másik isten szentélyében nem tud szakrális mágiát végezni egy pap. Ez egy korábbi km-jének a kalandjában fordult elő, innen tudja. Én viszont erre az UTK-ban nem találtam nyomot. Ez valószínűleg az őrző aura egy változata lehetett? Vagy egy házi szabály? Vagy valaki tud valami ilyenről és én vagyok csak vak?

Ahogy MagyarGergely is írta, nincs ilyen egzakt szabály a MAGUS-ban (semelyik rendszerében). De én is gyakran találkoztam az elképzeléssel. Olyan játékosoknál is, akik sosem beszéltek egymással, eltérő szabályokat használtak, esetleg nem is ismertek a sajátjuktól eltérő rendszereket. Mindig érdekes jelenség, hogyan alakulhat ki egymástól független emberekben is egy "közmegegyezés".

Konkrét példával nem tudom alátámasztani, csak feltételezem: a regényekben szerepelhet olyan jelenet, amit sok játékos így ültetett át a saját szabályai közé. Esetleg egy sokak által ismert kalandmodulban van ilyen speciális elem, amiből mindenki általánosított. De lehet nincsen is konkrét fárrása, csak az ábrázolt világ hangulata ilyen következtetésre vezet. Igazából mindegy is honnan ered, mert a MAGUS mindig is arra helyezte a hangsúlyt, hogy egy minimális "közös nevező" után mindenki a saját értelmezése szerint bővítse-részletezze a saját világát.

A törvénykönyveknek is igazából csak annyi szerepe van, hogy néhány alap dologról ne kelljen vitatkozni, vagy pont hogy kiindulási alapot adjanak a saját értelmezéshez. "Karib-tenger kalózai"-hoz hasonlóan, inkább csak szellemiségük van, nem kőbe vésett utasításaik. Tipikus példa a Belső idő, amit rendszertől függetlenül minden KM egy kicsit másként mesél.

Ezért ha nálatok 
- egyáltalán nem / csak nehezítve / bárhogy lehet
- egy másik / ellenséges / pantheonhoz tartozó istenség
- templomában / szent helyén / stb. szakrális mágiát használni,
- az pont annyira helyes / megalapozott / ...
mint bármelyik másik játékosközösség bevett megoldása. És ez szerintem így van jól.

UTK

Az ilyen kérdéseket konkrét szabályok helyett (szándékosan) elmaszatolva kezelni. Sőt, mivel szétválasztja a tapasztalati mágiát a szakrálistól, Mana-pont helyett bevezeti a Kegy fogalmát, szellemiségében még inkább arra igyekszik ösztönözni a játékosokat, hogy az emberfeletti hatalmakat kiszámíthatóan működő számértékek helyett misztikusabban kezeljék.

Tisztán a mesélőre van bízva, ha egy pyarroni "illetlen" dolgot tenne az istencsalád másik tagjának szentélyében. Létrejön / nem is fohászkodhat / több Kegy pontba kerül / stb.. De ha egy Ranagol paplovag dúl fel egy Domvik szentélyt, lehet épp fordítva működik: kevesebb Kegyből  fohászkodhat, vagy olyan litániát használhat, amire szintek múlva sem lenne képes - csak ekkor azon se lepődjünk meg, ha a 8 éves oltárfiú "Domvik, irgalmazz!" kiáltására megelevenedik egy márványszobor... Kizárólag rajtatok (és persze a mesélőn) múlik, hogy milyen Yneven játszotok.

Általánosságban

Szerintem szakrális mágiát használni idegen szent helyen nem tilos és nem is lehetetlen. De minden pap ódzkodik tőle, mert két égi hatalom egymásnak feszüléséből beláthatatlan következmények lehet. Ezért én úgy gondolom, Yneven évezredek alatt kialakulhatott egy olyan szokásjog, hogy a papok inkább nem is kísértik a sorsot. Ahogy az istenségek között is lehet egy "kimondatlan etikett", hogy ilyenkor inkább figyelmen kívül hagyják a híveik fohászát.

[Darabolo]

18 órával ezelőtt-kor Gambit írta:

azon se lepődjünk meg, ha a 8 éves oltárfiú "Domvik, irgalmazz!"

Én mindig nagy híve voltam a JK-k teremtő erejű imáinak, bármely kasztról is beszéljünk! Legnagyobb sajnálatomra azonban nem sikerült ezt meghonosítanom, lehet sokat várok. Ilyen esetekben én elvárnék egy hosszabb cifrán megfogalmazott monologot.

Egy kalandomban így tudott az egyébként kasztnélküli paraszt asszony gyógyítás varázslatot alkalmazni a hegyről leesett pár éves fia felett.

Ez... nem is tudom... olyan epikus tud lenni.

[Quintus]

Sziasztok! A minap tünt fel hogy az UTK szerint az elemi erö 1E-je 4Sp-t semlegesít, tehát aura formában 4 SFÉ-t ad. Az ETK-ban 1 Sp-t semlegesít, tehát 1 SFÉ-t ad. Jól értelmezem az UTK-t e tekintetben? Ki mit gondol? Egyrészt valóban logikusabb, hogy ha 1 E-vel 1k6 Sp-t lehet okozni, akkor aura formában legyen 4 az SFÉ (matematikailag közelebben van a k6-hoz). Ugyanakkor ha 1E = 4 SFÉ-t számolok (eddig 1 SFÉ-t használtam), akkor mostantól sebezhetetlen a parti  (legalábbis hagyományos fegyverekkel)

[Cundior]

A 4 SFÉ nagyon sok, nem értem a készítők logikáját, mi 1 SFÉ-vel számoltunk E-nként.

[Shen]

Azért néha olvassuk már el majd értelmezzük is a leírást ami a varázslatoknál van.
Azt ETK-ban 1 MP-ért 1E, ami 1 SFÉ-t ad. Az UTK-ban 4MP-ért 1E, ami 4 SFÉ-t ad.

[Cundior]

És tényleg, nem is emlékeztem, ETK-ban 1Mp/E van. Hát nem tudom, nem sok ez egy kicsit? Időmágiával kombinálva azért elég könnyen ki lehet kapcsolni a harcok veszélyességi faktorát, már alacsony szinten is.

[tetra]

Egyébként is érdekes kérdés az elemi erő aura, mert a leírás szerint SFÉ-t ad, viszont az elemi erő leírása szerint nem kéne teljesen SFÉ-ként működnie. Egyrészt a túlütés nem kéne, hogy rongálja, mert hát mit rongál mégis egy folyamatosan formálódó aurán? Másrészt az EE leírása szerint vagy megtart valamit, vagy nem, de nem akadályoz. Tehát ha valaki nagyobbat sebez, mint az SFÉ, akkor onnatól az egész sebzésnek be kéne csúsznia. Persze a sebzés nem 1-1 leképezése az erőnek, egy kalapács nagyobb momentummal érkezik, mint egy lándzsa, szóval sántít eléggé, dehát nem lehet a végletekig lemodellezni mindent.

[Cundior]

Jogos, valamit segít az, hogy nincs SFÉ, ha nagyobb a sebzés.

[Cundior]

Bár kicsit utána gondolva, talán pont nem segít. Rákényszeríti a varázslót, hogy vagy alkosson sérthetetlenséget, vagy semmi értelme. Inkább arra kéne motiválnia a játékost a rendszernek, hogy kisebb SFÉ-t adjon, ami segít, de még hagy is némi rizikót, izgalmat.

[Quintus]

Oké, én meg a kardmüvész társam mindenesetre örülünk hogy mostantól a varázskönyvemben levö standard 3 perces elemi erö aura (mágikus aura varázsjel) 12 SFÉ-t ad 3 helyett  

[Darabolo]

On 2021. 04. 28. at 9:29-kor Cundior írta:

És tényleg, nem is emlékeztem, ETK-ban 1Mp/E van. Hát nem tudom, nem sok ez egy kicsit? Időmágiával kombinálva azért elég könnyen ki lehet kapcsolni a harcok veszélyességi faktorát, már alacsony szinten is.

De, szerintem is sok.

Én megemeltem 2mp/1 SFÉ-re.

On 2021. 04. 28. at 18:30-kor Quintus írta:

Oké, én meg a kardmüvész társam mindenesetre örülünk hogy mostantól a varázskönyvemben levö standard 3 perces elemi erö aura (mágikus aura varázsjel) 12 SFÉ-t ad 3 helyett  

Hát nem tudom.

Nálam is probálkoztak ezzel, de én visszautasítom. Indokolatlanul erős tud lenni egy ilyen, nem hiába kerül ETK szerint 1 mágikus SFÉ 33+30 mp-ba. Én inkább ezt preferálom.

[Sneer]

Nálunk is nagy divat volt ráadásul időmágiával. Ekkor kezdtem az erőaurát úgy meselni hogy azzal utólag nem tudtak semmit megfogni ,enni stb. hisz ha nem megy át a kard akkor a kaja se.Igy már nem volt folyamatos erő aura a varikon.Ha harcba mentek volt persze.De igy rengeteg rajtaütést meséltem meg ellenséges varázslót erőaurával.:)