Gambit

Új link nincs, a fórumot törölték... Még én is vadászom, hátha valakinek megvan elmentve. Zodiactól kaptam nemrég jópár lementett hozzászólást...

o Két pszi képzettség parallel tanulása közben (pl lar-dori varázsló), mindkét alkalommal megkapom a képzettségből származó szintenként kapott pszi pont bónuszokat?

o Általános pszi használó karakter vagyok (mondjuk domvik pap), 3. fokon a Tudat fát választottam. Használhatom-e a test fa 1. és 2. fokú diszciplínáit ezentúl?

o Paplovag vagyok. Szeretném 3. fokon ismerni a Pyarroni pszi Test és Tudat fáját is. Megtehetem-e, ha igen hány kp-ba kerül ez nekem (tekintsünk el az oktatás fokától, csak az a lényeg, hogy mit kell hanyas szinten felvenni)?

1. Igen.

2. Igen.

3. A két ág természetesen nem ütni egymá, ezért megteheted: fel kell venned a pszi képzettséget 2. fokon, amíg mindkét ágat ismered. Utána kettéágazik a képzettség és úgy kell kezelni, mintha innentől két külön ismeretet fejlesztenél (tehát ha kétszer fizeted ki a 3. fok költségét, mindkét ágat ismerni fogod).

o Sima harcos vagyok. Meg akarom tanulni a kyr pszit. A 4. fokú képzettségről ugyanis ezt írják: "A képzettség csakis valamely nagyhírű rend, egyetem vagy híres oktató segítségével tanulható" (131.old). Tehát ha befizetem a megfelelő suliba a megfelelő tandíjakat, akkor akár meg is tehetném ugye?

A legtöbb képzettség esetén ez így működik igen. Nehezn fogsz olyan intézményt találni, ahol kyr pszit pusztán tandíjért hajlandóak tanítani "külsős diákoknak". A Sigranomói Egyetemen a 10 aranyadért valószínűleg meghallgathatod a féléves szemináriumnot a kialakulásának történetéről és az elméleti alapjairól.

Ennek fényében viszont megtenném azt a tápolást, hogy tanulok 4. fokig egy test fát, és utána 3. fokon egy tudat fát, és voilá! +3 pszi pontot kapok 55 helyett 45 Kp ráköltésével, és még új diszciplínákat is tanultam. Hm, lehet hogy a két fa mégis kéne üsse egymást...

Ez továbbra sem tápolás... (vagy legalábbis nem az a vérre menő fajta). Bár szerintem kevés karakter sajátítja el a 4. fokú tudat fa után a test fát is. Azokra a diszciplínákra általában nincs szüksége, a Kp-ját pedig fontosabb képzettségekre kell költenie (mégha ez szintek múlva szép lassan "vissza is hozná az árát")

o Harcművész vagyok, és szeretném megtanulni a godoni pszit, mert ?A Godoni Örökség [...] képes bármely szemlélet befogadására, tehát alkalmazói bármely pszi irányzatot tanulhatják mellette.? (218.old). Megengedhető ez tehát nekem (függetlenül attól hogy megéri-e)? Miért igen, vagy miért nem?

Godoni pszit bármelyik másik irányzat mellé lehet tanulni. Iskolát találni megintcsak borzasztóan nehéz, mivel Ordan tűzvarázslóin, a Lar-dori belső iskola varázslóin, és a csak legendákban létező rejtőző shadoni mágusokon kívül szinte senki nem ismeri.

Tudja valaki, hogy a fejlesztők miért találtak ki egy ilyen képzettséget (egytemben a pszivel, harctéri gyakorlattal, és fájdalomtűréssel), amit csak olyan ember nem tanul meg azonnal max fokon, aki direkt hendikepet akar magának, vagy mert a km direkt nem engedi neki, nehogy túl táp legyen?

Sosem értettem vele egyet igazán, de el tudtam fogadni, hogy szükség van rájuk. Az 50 KAP amiből gazdálkodni kell, a legtöbb játékos számára kevés. Rendesen számolva az iskolákat sokkal többe kerülnének, a könyvben nagyon nyomott értékek kerültek, valakik pedig még ezt is sokallják. Megértem őket, persze, jó érzés sok KAP-ból sokminden vásárolni (főleg ha egyből magasabb szintre készítik a karaktert). Õk azok akik már első szinten 5. fokú képzettségekkel akarnak indulni, hogy jó gyorsan jó sok ingyen pontot kapjanak. Első olvasásra persze mindenkiben felötlik a zseniális gondolat, hogy ezzel lehet egy kis egészséges tápoláshoz jutni, aztán - ahogy én észrevettem - hamar el is múlik.

Mivel nagy valószínűséggel minden karakter rendelkezni fog ilyen képzettséggel, ezért mindenki részesül a "tápolásból" (még ha nem is azonos mértékben vagy azonos szinttől kezdve), a tapasztalataim szerint senki nem lesz érezhetően erősebb emiatt a másiknál.

De az igazi kérdés igazából az, hogy eddig ki mit csinált ezeknek a kordában tartására? Van rá valami jó házi szabály? Vagy ez így működik, és nem irigykednek a többiek azokra, akiknek van ilyen képzettsége ingyen és oktatva?

Szabály nincs, eszmefuttatások vannak. Első szintű karakter ne induljon 5. fokú képzettséggel (nem azért mert tilos, hanem mert a KP-jából másra "kell/kéne" költenie). 3-4. szintre viszont már minden további nélkül lehet neki... Az a bárd vagy pap, aki az induló Kp-jából vesz egy bárd/szakrálismágia 5. fokot, és semmi mást, az nálam abban a pillanatban elásta magát... Ez csak annyit jelent, hogy nem való még neki ez a két kaszt (bár egyes kasztoknál - pl. varázsló - eleve nincs is ilyen probléma). De egyébként idővel "önszabályozó" lesz a dolog, amint mindeki kinőtte a vérpisit korszakát...

Valamit rosszul értettél, az 5. fokú pszi képzetség szintenként 3 pszi pontot ad, ennyi.

Nem tudom leírták-e már előttem de gondolom másoknak is szemetszúrt az a sok hülyeség amit az úgynevezett "átlagos" első szintű karakterek leírásánál látunk.Pl: egy átlagos első szintű lovag tulajdonság összege 141 .Meg egy csomó kasztnál a képességvásárláskor nevetségesen alacsony Kp-t fizetnek(lásd pl: tűzvarázsló,fegyverhaszn. 3. fok 5 kp).

Találsz erről egy játákosok által összeszedett hibalistát az errata témában (sok egyéb észrevétel és hibajegyzék mellett).

http://www.akonyvesbolt.com/forum/index.php/topic,108.0.html

The-West. Vadnyugati böngészős játék. A Traviannal és társaival ellentétben viszont nem veszi el az életed (teljesen ). Elég 4 óránként ránézni... Próbáljátok ki, szép grafikus meg minden, és igen szórakoztató.

Annak az apropóján írom egyébként, hogy 7 világ közel 200.000 játékosából Darun-nal tök véletlenül ugyanabban a városban játszottunk vagy két hónapig, mire kiderült, hogy ismerjük egymást

Jó lett a honlap! Sokkal áttekinthetőbb és látványosabb mint az előző találkozóé, grats!

Kicsit egyhangúan érveltek

Én sem írnám lenne ennyire a mentállényeket. Ahogy Venes is írta, elvont gondolkodás kell a megértésükhöz. Én úgy gondolom, hogy egy mentállényt nem az önfenntartás ösztöne vagy a pusztulástól való félelem motivál az életben maradásra, hanem hogy tisztában van funkciójával, lehetőségeivel és ezáltal létezésének céljával. Az a tény, hogy létezik, számára egyet jelent azzal, hogy ez nyilván okkal van így, ami alapot szolgáltat arra, hogy ezt a célt igyekezzen elérni. Tehát nem motiváció hajtja őket, hanem tiszta céltudatosság.

Az ÚTK-ban már mindkettő Mp alapú.

Hát, ha most azt mondom, hogy azért, amiért annak idején pár új (egyébként jó) novella két kötetre duzzasztva "agyonolvasott" novellákkal pénzbe került, nagyon off?

Az bizony...

Mellesleg igazad van, az a minimum lenne, hogy ingyenesen hozzáférhető lenne az errata.

Legjobb tudomásom szerint az lesz, és soha egy percig nem tervezték fizetősnek. Tényleg nem tudom, ezt honnan vetted...

Egyébként, javítsatok ki, de az Errata nem az elírásokra, lefelejtett sorokra stb. vonatkozik? Az átgondolatlanságot, vagy az ellentétes szabályokat, vagy a következetlenséget nem ezen a szinten kell, illetve ezen már késő javítani, nem?

Nem, nem csak az elírásokra, stb. vonatkozik és egy hibát kijavítani szerintem sosem késő. Persze jobb lenne, ha el se követték volna, de ha javítják, még mindig jobb, mintha hibás maradna... Nem mellesleg ez egyben azt is jelenti, hogy az alkotók elismerik, képesek hibázni és a könyv mégsem tökéletes (mint amivel sokáig hitegették magukat).

De ezzel nyilván nem kötelező egyetérteni...

Gambit

Ugyan, mégis ki venne meg egy száz oldalas erratát egy 300 oldalas könyvhöz?

...dehát mért kerülne pénzbe?

...

Gambit: Meg akarsz győzni arról, hogy egy nem védekező embernek van védekező értéke?

Miiiii? Ezt honnan szűrted le? Épp az ellenkezőjét írtam, bár Gergely szabatosabban fogalmazta meg. A fegyver harcértékéről ettől függetlenül írtam, szerintem az sokkal nagyobb probléma, mint az alap VÉ. Melles ez akár a meglepetésszerű támadást is orvosolhatja (reagálva a számolgatásodra).

Gambit

Üdvözletem!

Szerintem az alap VÉ-vel nincs gond,olyan kitételt lehetne tenni, hogy az aktívan _védekező_ felet illeti meg, nem a magatehetetlen szalmabábut. A fő problémám nekem azzal van, hogy képzetlen fegyverforgató nem kap harcértéket a fegyverétől. Ez ugyanis komoly különbség az ETK-hoz képest. Ha nem így lenne, akkor máris jobb a kép: a VÉ 60 + Ügyesség + Gyorsaság, míg a TÉ Ügyesség + Gyorsaság + Erő, tehát egy 50-es dobás elég. Meglepetésszerűen már 20-al találatot érsz el, ha pedig a fegyvernek támadó értéke is lenne, 5-10% mellé 50% találat 40-45% túlütés. Ami sokkal reálisabb lenne.

Gambit

:shameless-plug:

Üdvözletem!

Ugyebár a fegyverek leírásánál olvasható az "átütés" képesség megléte. Számomra nem világos hogy ez a fegyveropció mit takar, és magyarázatot sem találtam a könyvben rá.

A kérdés adott.

Hát igen, elég félszóval van csak odavetve, szinte sikít róla, hogy utólag fércelték bele a harcrendszerbe. A fegyverhasználat képzettség 3. fokának leírásánál találod meg (hol másutt keresné az ember, nemigaz?! ) Gyakorlatilag annyi, hogy a páncéloknak -1 SFÉ-je van ilyen fegyverekkel szemben.

Kár volt kihagynod, a fenti vita ellenére nagyon jól sült el.

Szerintem a fenti vita semmit nem vont le a találkozó sikeréből. Sőt, én kifejezetten nem szeretem ha egy rendezvény visszhang nélkül marad (akár játékosi, akár KM oldalról). Az, hogy felvetettük a problémáinkat, nyilván nem azt jelenti, hogy hangos fujjogás és "mon-gyon-le" kiáltások közepette szapuljuk a rendezvényt. Épp azért fogalmazunk meg kritikát, mert nyilvánvalóan érdekel-foglalkoztat minket a találkozó, és szeretnénk, hogy legközelebb még jobb legyen (tehát szeretnénk, hogy legyen legközelebb ). Amúgy teljesen jogos, az aggályaimat talán jobb lett volna a KM fórumon felvetnem....

Nos, jogilag igazad van, természetesen elismerem, hogyha feltétlenül bele akarsz kötni abba, amint mondtam, akkor sikerült

Gergellyel értek egyet, kivéve ezt a mondatot: "hiszen ha nem így lenne, akkor kicsit mókás volna a varázslat után kivárni a 2 szegmenst, majd támadni..." A 2 szegmensnek varázslatok között kell eltelnie, varázslás után minden további nélkül lehet támadni.

Inkább csak abban IS van rá szabály. Azért ne találjátok már fel az abradói viaszt... Még akkor sem,ha egy átgondoltabb, és hibamentesebb példányáról is van szó egy alapvetően ugyanolyan, és a Második törvénykönyvből vett táblázatnak.

Nem is mondtam ilyesmit. Tudom, hogy az MTK-ban van rá szabály, az ETK-ban viszont nincs, és én erre reagáltam (ti. "A másik dolog, UTK-ban és ETK-ban sincs kidolgozva" "Az ÚTK-ban van").

Gambit

A Geofrámia teremtésmítosza szerint az Egy uralta a Délvidéket, a Kilencek Északot, ezért kötődnek ide jobban a jelhordozók.

Pontosan ezekre, és még néhány elejtett mondatra gondoltam én is...

Namindegy, nem értem mi van, de ejtsük akkor a dolgot...

Tényleg van értelme még mindig belekötni ebbe?

Nem kötekedésnek szántam (már az elején se), csak SirThomas ezen mondatára akartam reagálni: "de itt valami egészen nyilvánvaló félreértelmezést látok abban, amit írtok (MG, Gambit) [...] pontokba szedett pontatlanságok" és rávilágítani arra, hogy szerintem Thomas az aki félreértelmezett valamit (nem a Lidérctanya kalandban elfoglalt funkciójáról írtam ezeket, hanem a Lidérctanya ynevi mivoltáról, reagálva Thomas a-b-és-c pontjaira)