Greol

Kiegészítés a fentebbiekhez: tovább bonyolódik a helyzet,hogyha figyelembe vesszük a MTK-ban leírtakat miszerint akadnak olyan sámáni mágiát használó szekták is,amelyek bizonyos sötét isteneket (pl: Tharr vagy Orwella) helyeznek Zherlig helyébe. (Inkább csak tartanak tőle,mintsem,hogy istenként imádnák.) Megítélésem szerint nem zárhatunk ki hasonlót bizonyos sztyeppei nomádok lakta területeken élő orkok esetében sem: a kulturális interakciók,még hogyha gyérek is,de elvben létrehozhatnak egy ilyen törzsi keretek között létező keverék vallást. 

(Egyébiránt nem érdemtelen megjegyezni,hogy az UTK-s Bestiárium szerint az Elátkozott Vidéken élő zagnoloknak Halál szférájú papnőik vannak - jó kérdés,hogy a Rettenet Asszonya orkok számára az ilyesmit akárcsak elvben is lehetővé teszi-e.) 

Mindezek fényében talán elképzelhető,hogy az Avida Dolort / Rettenet Asszonyát tisztelő ork közösségek hitvilágát párhuzamosan eltérő formák,átmenetek sokfélesége színezi.

5 órával ezelőtt-kor MagyarGergely írta:

Üdv!

Ne vegyétek kötekedésnek, de a nomád sámán az a nomádok kultúrájára, vallására, életvitelére stb. vonatkozik. Az ork sámán teljesen más. 

Van az ork sámánra a summarium alapján történt 1TK kompatibilis átdolgozás, (csakúgy, mint az orkra) át lehetne gondolni annak a használatát - ha már ork sámánt akrunk nagy hirtelenjében. Ha már add-hoc házi felülbírásálokat tesz a modulíró, akkor ennyi erővel elgondolkodhat komplexebb és átgondoltabb (pont ide vonatkozó) házi anyagok alkalmazásán. A nomád sámán eszköztára, mágiájának ereje és jellege, lehetőségei szerintem teljesen más, mint amit az ork sámánoknak bármelyik rendszerben szántak. Szép is lenne, ha orkok dobálóznának nomád-sámán varázslatokkal... 

De én csak a partvonalról kiabálok be, mert nem ismerem a karakteralkotás mögötti elképzeléseket. Nem támadólag, inkább csak gondolatébresztőnek szánom. 

Gergőnek alapvetően igaza van,de nem teljes mértékben,ugyanis Gáspár András egyik DV-fórumos közléséből tudjuk,hogy pl: a Földönfutók hitvilága a Zherlig Démonkántól való rettegésen alapszik,akárcsak a déli sztyeppék nomádjainak hiedelemrendszere. Minderről ebben a kivonatban lehet olvasni:

https://www.kalandozok.hu/magus/dvforum/jatszhatofajok/delvidekiorkok(gasparandras)dvforum.pdf

Szerintem a hiedelemvilág hasonlóságából kiindulva nem oktalan feltételezni,hogy az általuk használt sámáni mágia is nagyon hasonló lehet,hacsak nem teljesen azonos.

Érdekes kérdés,hogy az Orwellát imádó orkok (itt főleg a Hűségesekről van szó,de az egyik TT-s bejegyzés szerint ilyenek akadnak délen is) szakrális varázshasználói vajon milyen mágiát használhatnak,elvégre nekik nem kell héroszokhoz fohászkodni mint más fajtársaiknak,hiszen van egy istennőjük aki - legalábbis elvileg - tud szakrális hatalmat biztosítani. A kérdésre tudtommal nem született válasz sem rajongói,sem pedig hivatalos körök részéről.

(Egyébiránt a kérdés - igaz,némileg másként - a fehér orkokkal kapcsolatban is felmerül,ugyanis nem tudni,hogy nekik vannak-e a sámáni nemzetségeik.)

5 órával ezelőtt-kor MagyarGergely írta:

A D-20 as térképet megtalálod az Ynev atlaszában, az oldalon. Normálisnak nem nevezném - olyan kontextusban, hogy a többi nem az. Tény, hogy az első kiadott normális színes Ynev-térképek egyike, de a "3D-s" stílus miatt az információtartalma eléggé szegényes, az alakja pedig véletlenül sem az eredeti Viszotn semmit nem ad, ami miatt megérné szemet hunyni efölött - mint ahogy a Beelze és Domoly térképek igen. 

 

Én elégedett vagyok ezzel az új DETK térképpel. Kárt nem okoz, legalább, és tovább viszi a B&D vonalat. Sok új infó nincs rajta, de ekkorában nem is lehet. Azért egy-két földrajzi nevet hivatalossá tett most már kiadványilag is, azok szemében is, akik nem ismerték el pl. a világleíró könyveket. De legalább a kiadó tisztázta végre a rajongók felé, hogy a földrajzi helyek hivatalos neve nem Galliomara meg Namenda meg egyéb tudományoskodó (és nem eredeti) baromságok, hanem Gályák-tengere, stb. 

Talán kissé összezavarodtam,de a nekem a nemrég közzé tett,a DETK-et bemutató TT-s videóból úgy tűnt,hogy az új térkép semmiben sem tér el a Fekete Torony által kiadott, d20-as Alapkönyvhöz mellékelt térképtől. Gyakorlatilag teljesen azonos.

20 órával ezelőtt-kor Mordecai von Kahre írta:

Sziasztok!

Tudom, lerágott csont, de azért időnként bepróbálkozom.

Igyekszem egy bármilyen állapotban lévő UTK-t szerezni, csak annyi a lényeg, hogy az összes lap meglegyen, az árban flexibilis vagyok, biztosan megtudunk egyezni.

Keressetek bátran privátban vagy itt!

Jobban jársz,ha kinyomtatod és bekötteted.

On 2023. 03. 14. at 17:03-kor Szigony írta:

shadonban de

 

mégis (ha nehezen is) de akadnak, akik el tudják titkolni, hogy kifélék-mifélék

 

a kérdésem az, hogy miként teszik ezt?

A shadoni felföld kaotikus viszonyai között még titkolniuk sem kell különösebben,mert a világi hatóságok annyira gyengék,hogy nem tudnak fellépni ellenük,az egyháziak egyes helyeken pedig nem is igazán léteznek. 

Az egyik régebbi hozzászóló szerint (azt hiszem Shen-nek hívják) Shadonban itt-ott még akadnak varázslók akik a godoni örökséget viszik tovább. 

Ha ez tényleg így van,minden bizonnyal a felföldön lehetnek a legtöbben.

Líthas 

Arra vonatkozólag akad valamilyen infrormáció.hogy az erioni elit (ez alatt főleg a város ősi, döntően kyr vérrel büszkélkedő uralkodócsaládjait értem) tagjai milyen vallásúak?

Azt tudom,hogy a köznép relatív többsége pyaronita (az egyik Rúnában írtak róla) de az elit vallási hovatartozását illetően még nem találtam semmit.

(Jómagam a kyr-godorai eredet miatt Sogron imádatát valószínűsítem,révén hogy Tharr szentélyeit a városi vezetés rendre igyekszik felszámolni.)

https://www.kalandozok.hu/kiegeszitok/terkepek/ Ezt épp most találtam. A képek elérhetőek jó minőségben,nagy felbontásban,jpg-ként. 

Aki régóta látogatja az oldalt az valószínűleg már biztosan tud erről a linkről,de mivel nekem teljesen új - és minden bizonnynal sokan másoknak is - éppen ezért jónak látom itt felhívni rá a figyelmet.

7 perccel ezelőtt-kor Antail írta:

  

Hívtam hozzád egy papot! Próbáld ki újra a szószedetet!

Sajnos továbbra is fennáll a probléma.

@Antail: próbáltam használni a Szószedetet erre megjelent  egy Messagebox és közölte,hogy rontást tett rám egy BM és,illetve azt is,hogy ez ügyben forduljak hozzád.

Valami nem stimmel.

12 órával ezelőtt-kor Altair írta:

Sziasztok? 

A varazslonal 4. Foku pszit ir indulasnak, aztan a lar-dori leirasnal pedig azt, hogy a kyr 3-as pszi helyett a godoni 3-ast kapja. Jól érzem, hogy a 3-as lesz a tuti? 

 

Üdv 

Altair

Igen,jól sejted,a 3-as.

9 órával ezelőtt-kor MagyarGergely írta:

Üdv!

Tetszetős! Ez honnan van? Ki a készítője? 

Az LFG.hu MAGUS fórumának Shadon topicjába posztolta valaki.

PDF-ben:

Ronna-gella map (1) (1).pdf

Rajongói-játékosi térkép Shadon legdélebbi részéről.

On 2022. 06. 11. at 9:57-kor tetra írta:

Ez... ez előny? Ennyire nehéz képfájlt gyártani valamiből a te szemedben? Ráadásul ilyen rossz felbontásúakat? Most valamit nem értek?

1) Szerintem ezek egyáltalán nem rossz felbontásúak. Sőt, kifejezetten jó minőségüek. Egyszerűen nem értem mi gondod a minőséggel. 

2) Az emberek többsége nem tud és nem is akar printscreenelni PDF-eket. Egyszerűbb és könnyebb ha lementhetik maguknak a jpeg-t. Itt már megint csak nem értem,hogy számodra mi nem tűnik nyilvánvalónak.

On 2022. 06. 09. at 6:47-kor MagyarGergely írta:

Üdv!

Ezekből melyik az, amit érdeminek tartasz? Ezek szinte mind a Szürkecsuklyások térképei, amik nálunk is csak azért nincsenek kint darabra, mert mindegyik feldolgozásra került és benne van a nagy Ynev térképben. Kivéve talán Kolleré, ami egy közismert, de ősrégi térkép... 

A jelentőségét szerintem az adja,hogy jóllehet ezek a térképek már több helyen feldolgozásra kerültek - pl: a Ynev-Atlaszban - de itt a térképek jpeg.-ként is letölthetőek,szemben a pdf-ekkel és a nagytérképpel.

Az "rpg könyvtár" mappában kevés helyen elérhető Ynev térképek vannak és még pár dolog,ajánlom figyelmetekbe.

http://numphomaniac.pokol.hu/keret.cgi?/

10 órával ezelőtt-kor cyrus írta:

Nemrég volt a Lumina Cornu gondozásában egy DeltaVision-os beszélgetés. Csináltam egy rövid összefoglalót, azoknak, akiket csak dióhéjban érdekel az egész illetve inkább nem néznék meg a videót.

 

20220510_magus__Deltavision-beszelgetes-Lumina-cornu__osszefoglalo.pdf 144 kB · 7 downloads

Eltekintve a tartalomtól - ami szerintem sok helyen torz képet fest a beszélgetésről és általánosságban rosszindulattól csöpög  - csak egy dologra térnék ki: vajon mennyire helyén való,hogy ez a szöveg egy olyan helyen mint kalandozok.hu - ami a legerősebb M* közösség - végső konklúzió gyanánt a brand teljes elpusztítására bíztatja az olvasót? (Mert voltaképpen ezt teszi.)

Szerintem semennyire sem, mitöbb mint ilyen visszataszító és kifejezetten kártékony a M* közösség és általában az egész magyarországi szerepjátékos társadalom szempontjából.

Az meg aztán pláne érthetetlen,hogy ezután a szöveget miért kell " A m* halott,éljen a m*" sorral zárni. Voltaképpen mit akar ez jelenteni? Hogy éljen - ez a szerző által leginkább egysíkú döglődésnek vett - mostani állapot? Vagy mi?

(Gyorsan hozzáteszem,hogy egyébiránt a Deltával kapcsolatban jómagam is mélységesen kritikus vagyok - csak,hogy a finomabb megfogalmazásnál maradjak.)

6 órával ezelőtt-kor Cundior írta:

Nem ismerem különösebben azt a kiegészítőt, de gyorsan átolvastam a kasztleírást, és nem találtam benne utalást a boszorkánymesteri mágia használatára. 

Valóban,kissé pontatlan voltam,ugyanis boszorkánymesteri(vulgármágiát) nem egyszerűen a dzsusi,hanem a "jorigi",a  kaszt egy specializációja tud használni: 

"A varázshasználó jorigikra - azaz a Kivizsgáló hivatal azon tisztejeire akik varázstudóként állnak Danzsódai szolgálatában - mint speciális csoportra az alábbiak vonatkoznak:

- KP alapjuk nincsen szintenként 5 kp-t kapnak

-első tapasztalati szinten megkapják a következő Elsődleges Képzettségeket: Lélektan 2.fok ,Politika 2.fok,Mestermágia (szabadon választott iskola) 2.fok, Vulgármágia (boszorkánymesteri) 2.fok, Demonológia 2.fok, Auraelemzés 1.fok.

-valamint az alábbi másodlagos képzettségeket: Fegyverhasználat (dzsitte) 2.fok,Jog( 2.fok) 

-számukra elsődlegesnek minősül: Szakrális mágia,vulgármágia (ami nem jelenti azt,hogy 3.foknál magasabb szintre juthatnak bennük,csak azt,hogy addig a fokig egyáltalán elsajátíthatják),Szimbóluimmágia,Drágakőmágia,Auraleplezés

-számukra Másodlagosnak minősül: Álöltözet,Arctalanság,Jelbeszéd,Jelbeszéd,Lesvetés,Rejtekhelykutatás,Kíntűrés,Politika,Szaimindzsai." (212.old)

UPDATE: Most nézem a vulgármágia leírását az ÚT-ben,és ha jól látom a 3.fok még csak passzív ismereteket jelent,tehát nem képesek varázshasználatra.

Ezek szerint mégsem volt igazam. (Legalábbis amennyiben jól értelmezem: az ÚT-s leírás nem foglamaz kellően egyértelműen,hogy a képzettség melyik foktól tesz lehetővé többet az adott mágiatípus puszta azonosításánál.)

34 perccel ezelőtt-kor Hulla írta:

Ha ilyesmi érdekel (saját varázslatok) akkor MTK 88.old. 

(12+ TSz. és egyéb követelményei vannak a dolognak.)

Kössz ezt is,efelett egészen eddig teljesen elsiklottam,noha már nagyon régóta forgatom a Második Törvénykönyvet. (Mondjuk a 12.tsz-t értelemtelenül magasnak érzem.)

Érdekességképpen jegyzem meg,hogy az Enoszuke kiegészítőben van egy kaszt, a "dzsusi" ami átmenetet képez a boszorkánymester és a mozaikvarázsló között: egyaránt képesek használni mozaikokat és boszorkánymesterek tapasztalati mágiáját. (Pontosabban egy-egy részt mindegyikből,némileg kicsit hasonlóan a toroni magitorok bizonyos csoportjaihoz.) Valószínűleg az ő kasztjuk van a legjobb helyzetben új formák megalkotása tekintetében,elvégre nem kell ikerkasztúság különféle területekhez és a tapasztalati mágia is talán kevesebb kísérletezéssel jár.

2 órával ezelőtt-kor Hulla írta:

Az ETK-ban ezt jellemzőenl csak többkasztúsággal lehet megoldani, lásd MTK 44-46.old.

Aha,értem,kössz. Akkor az UTK ebből a szempontból némi előrelépést jelent (itt a Tapasztalati mágia 5. foka teszi lehetővé teszi saját,teljesen egyedi varázslatok megalkotását olyan területeken amelyekben a karakter jártas),itt az átvétel a KM engedélyével elvben akár meg is történhet,de érdemi megoldást ez sem nyújt. 

Líthas!

Ismertek valami hivatalos szabályt arra vonatkozólag,hogy milyen módon lehet tapasztalatimágiát használóknak megtanulni más tapasztalati mágiahasználó kasztok varázslatait?

(Pl: A boszorkánymester bizonyos boszorkányvarázslatokat.)

Egy órával ezelőtt-kor Cundior írta:

Én nem emlékszem, hogy olvastam volna bármit a shadoni technikáról, de akár lehet is. Mondjuk én máshogy képzelem, szerintem az egyház jobban kézben igyekszik tartani mindent, nem engedne teret a világi tudósoknak (mint a valóságban a kereszténység tette). De ezt csak úgy gondolom, szóval nincs nagyobb jogalapja, mint a te ötletednek. 😄

 

Ebben van valami. Ugyanakkor a nem szakrális mágia és a mechanikus eszközök közül valószínűleg az utóbbit tartják kisebbik rossznak,talán ennek hajlandóak egy bizonyos szintig teret engedni. (A jelentősebb kognitív képességeket,reáltudományos ismeretek meglétét feltételező bonyolultabb mechnanikai eljárások valószínűleg kisebb mértékben tudnak teret hódítani mint a prófán tapasztalati mágia,amit a falubeli javasasszonytól még egy írástudatlan jobbágy is képes elsajátítani.)

Azon gondolkodtam,hogy amennyiben elfogadjuk az állítást miszerint Shadonból teljesen hiányoznak a mozaikvarázslók és a törvényes keretek között tapasztalati mágiát űzők,ami miatt a különféle normális esetben rájuk háruló feladatokat mágikus feladatokat - mint pédául rúnázás - a kispapság végzi el,akkor vajon ez nem vonja-e magával szükségszerűen,hogy a Shadonban varázspótló technikai eszközök valamennyivel fejletebbek és elterjedetebbek mint Ynev más civilizált részein,ahol az ilyesmit a mozaikok és tapasztalatimágia háttérbe szorítja?

(Feltételezem,még egy igen felduzzasztott létszámú papság is jobbára csak a saját egyházi igényeit képes kielégíteni a lakosság többi részére - pláne az ilyen irányú luxusigények kielégítésére - már nem tud időt és energiát fordítani.)

Szerintem Shadon fejletebb területein fejlett mechanikus eszközök vannak,talán itt-ott kezdetleges gőzgépek is létezhetnek. (Talán ezzel kapcsolatban nem felesleges megjegyeznem,hogy hogy állítólag már a hellének ismerték a gőzenergiát,de csak kapunyitogatásra használták szentélyekben.)

Talán egyes gorviki klánok mechnikában való jártassága is ezzel magyarázható.

40 perccel ezelőtt-kor MagyarGergely írta:

Szerintem sem elírás, eleve időmágia szükségeltetik hozzá. Ne tévesszen meg, hogy több pl. forma esetén van annyi ideje, amivel sok varázsló szeret "elpotyázni", megspórolva így az időmágiát, de az idő mozaik szinte minden mozaikból összerakott varázslatnak az egyik állandó és alap része.

OK,ez logikusnak tűnik,de a leírásban "Varázslás ideje: Lásd a Leírást" olvasható,azonban ennek ellenére ez nincs feltüntetve benne,csak a súlymennyiség/idő/manapont arányok. Ezért merült fel bennem,hogy talán elírás történt.

Két dolog vetődött fel mozaikmágiával kapcsolatban ami nem világos számomra és amelyekkel kapcsolatban kíváncsi vagyok a véleményetekre.

1) Mi történik ha az egyszeri időtartamú Kitörés idejét megnöveljük időmágiával? (Pl: elképzelhető,hogy ilyen módon perceken keresztül az elemi víz gejzírhez hasonlóan törjön elő?)

2)Az Öregítés mozaiknál a leírásban (ETK-ban és UTK-ban is)  az időtartamhoz mindössze 1 szegmens van megadva,aminek csak kevés értelmét látom. Feltételezem,hogy valami hiba van a leírásban.