MagyarGergely

Üdv! Először is, ennek a kérdésnek semmi köze az UTK-hoz, tekintve, hogy ebben az alternatív, MAGUS-képében tetszelgő játékrendszerben nincs ilyen szabály. Megjegyzem, a MAGUS eredeti rendszerében sem. Miután eddig a lépésig eljutottunk, minden ilyen jellegű, szabállyal nem lefedett probléma a KM asztala, ha ő és a csapat kíván ilyennel foglalkozni a játék alatt. El tudok képzelni egészen bonyolult rendszert is erre, de nem biztos, hogy megéri túlagyalni, és az is fontos lehet, hogy megjegyezhető, áttekinthető, alkalmazható, tehát egyszerű legyen. Például a szakmáknál leírt bevételt add, oszd el az idővel. (ha pl. a csigatáncoltató 31 ezüstöt keres egy évben, akkor egy hónapra ez 1 ezüst - esetleg duplázd, csak mert kalandozó... ) Ha meg még egy hónapnál is rövidebb a szünet, ezt is osztani kell.) Nem árt elgondolkodni azon, hogy hol és hogyan is űzi a szakmáját a kalandozó "mester". Mert ha folyamatosan vándorol, és labor, műhely kell neki, akkor azt bérelni kell, vagy nem is tudja kibontakoztatni a képességeit. Esetleg beállhat segédnek, de azok kevesebbet keresnek ám... Az sem mindegy, hogy otthon lakik, eszik stb, vagy azt is mindet bérli. Mert ha lebontjuk "fillérre" a dolgokat, ez is mind számít. Ha ez fontos a játékosoknak is, akkor készíttess velük egy kis tervet, érveljenek ők, szedjék össze a költségeiket és lehetőségeiket - addig is "játszanak" a karakterükkel valamit, és te csak hagyd jóvá... és nem 1-2 rézen fog múlni a dolog. Nagy vonalakban azt is el tudom képzelni, hogy csak megbecsülitek, meddig futja ki az előző kaland nyereségéből... de egyébként azt is érdemes figyelembe venni, hogy a kalandozó nem cipészmester, a kalandozónak kalandozó igényei vannak, olyan élethez szokott. Aki aranyakat keres a királylány kiszabadításával és Torozonnál alszik, predocit vedel, ellana-papnőket látogat, Noir játékbarlangban múlatja az időt, Angyalkönnyet vásárol, Abbit cucc kell neki, varázstárgyra gyűjt, az nem fogja két kaland között beéri zsíroskenyéren napi 10 órát dolgozva cserzővargaként vagy kardkovácsként...

Üdv! @DcNdrew, ez nekem kicsit túlbonyolításnak tűnik - bár nem állíthatnám, hogy lépésről lépésre értem amit leírtál - viszont ez már most is megvan, meg kellene, hogy legyen. Úgy hívják, kiadás. Ami MAGUS logóval megjelent, hivatalosan kiadták, AZ a MAGUS. Mi más lenne? Azt sem ismerik nagyon sokan... Az más kérdés, hogy a különböző kiadók milyen szűrést alkalmaztak a kiadásokhoz, milyen szakmai lektorálás volt. Emiatt is van a mai állapot, ahol akadnak ellentmondások. (amiket nem nagyon kell túlkomplikálni, logikai alapon a legtöbbje szűrhető) Az amit felvázoltál, ehhez képest egy elég bonyolított, és semmiben nem oldja meg a mostani problémákat. HA valaki hülyeséget ír, és nem veszik észre és kiadják, akkor majd megszavazzuk, hogy mégsem érvényes? És ki is szavaz majd erről? Sokak, akiknek - értd jól - kevés fogalma van a MAGUS világról, és rendre kerülnek elő olyan kiadványok, amikről fogalma sincsen? Avagy másik oldalról egy író csak azért felülírhat bármit, mert éppen kiadták a művét? (lásd esszékötetek soktucat ellentmondó, és önellentmondó baromsága). Szűrés ma is sokféle van. Mindenki magának is szűr, és a források alapján is kivitelezhető. Sok olyat ismerek, aki ezt sem fogadja el... és például előbbrevalónak ismer el valamit, csak mert azt ő már kitalálta és évekig a fiókjában őrizte...

Üdv! köszönöm. Azt hiszem, ez már megvolt elsőre is. Inkább a mi lenne az elvárás, mi lenne a megoldás oldaláról igyekeztem megközelíteni, és erre nem tudtam választ adni. Ebben is kíváncsi lennék a véleményedre, ha felhoztad. Persze vélemény akkor is lehet, ha nem látjuk a megoldást... de erre írtam, hogy manapság ez kb. így természetes... és még szerintem abból is a jobb helyzet.

Üdv! Én csak azt tudom, ki rajzolja a térképet

Üdv! Ez azért két nagyon különböző dolog... avagy nem biztos, hogy értem, mit akarsz mondani. Egyik résről köszönjük az elismerést. A kalandozok.hu oldala egyszerre több mindennek megfelel, vagy próbál megfelelni. Ebből csak az egyik, hogy - bevallom, ez számomra a tapasztalataimból kiindulva nagyon értékes feladat, nem véletlen, hogy egyrészt én mindig kerestem és erőltettem ezt a vonalat, másrészt én lettem a "felelőse" - összegyűjti, megőrzi és rendszerezetten elérhetővé teszi a kiegészítőket, írásokat MAGUS témában. Mert ezekből lehet játszani, tanulni, tájékozódni, ötleteket meríteni, és újdonságként hat - mint nekünk annak idején a Rúna, alig vártuk, kiolvastuk, lejátszottuk, beépítettük, stb. De a fenti az oldalnak csak egy funkciója. A közösségi élet szervezése (táborok, versenyek), vagy a beszélgetések egy másik. Nem tudom, pontosan mire érted, hogy "nincs túl nagy élet", mert ezt szerintem pont te, ti, minden ide járó tag jelentené. A kiegészítők nem hiszem, hogy "élet" lenne, a frissítések ugye az írások elkészültének arányában jönnek - persze van némi átfutás, az meg ráérés függvénye... sajnos van, aki egyé vet is várt a szerkesztői munkára - de ez szabadidő és kedv kérdése. Az, hogy kevesen beszélgetnek az oldalon, az másik kérdés... sajnos a fórumok mára nem annyira divatosak. Mindenki a fészen lóg - könnyebb, nem kell belépni, minden szar ott van, stb. Ugyanúgy nem találsz már meg rajta fél év után dolgokat - én pl. ezért is tartom nagyon nagyon fontosnak a kiegészítőket... ami évek múltán is előásható.

Üdv! Nem a te játékosod kérdezte?

Üdv! Ez azért durva volt Nem vagyok benne biztos, hogy a lényeget fogtad meg a mondandómból. Nem akarok én bántani vele senkit, de az tény, hogy aki nem olvas MAGUS könyveket - amiket alig adnak ki, a régiek beszerezhetetlenek, sok szar még a téma saját mércéjén is - az alig ismeri a MAGUS-t. Általában azért, mert nincs rá igénye... és még ez sem baj. Főleg nem kell megkövezni őket érte. DE akkor ne sírjon, hogy nincs magus hangulat, meg ne tudja jobban, és főleg ne meséljen hülyeségeket, avagy ne csodálkozzon, hogy amiket MAGUS ismeret nélkül mesél, az nem jó, nem tetszetős, nem MAGUS-os stb. - csak megjegyzem, az eredeti téma egy nagyon mellékes infó ismerete és mesékbe való beépítése volt.

Üdv! Szerintem egészen egyértelmű. Amikor nem, akkor meg kell beszélni. Ha te eleve tudsz ilyet, jó még játék előtt tisztázni a KM-mel. Aztán felírni - és érdemes erről egy listát készíteni, és akkor otthonra ez már rendbe van téve, bővíthető. (csak megjegyzem, hogy akár egy cikk is lehet a nem egyértelmű anyagok anyagcsoportba sorolásáról - és akkor ezzel másoknak is segíthettek, ha már ti alaposan végiggondoltátok. Megjegyzem, én nem emlékszem akár csak vitás kérdésre sem ezzel kapcsolatban a pályafutásom során. Sokkal több elmékedésre adott okot, hogy akkor a varázsló maga melyik anyagot ismeri pontosan, őselemi anyagszerkezetre, és hogy milyen feltételekkel tanulhat meg újat... stb.

Üdv! @DcNdrew, szép végigvezetés. Ennek valahogy így kellene működnie. Csakhogy itt több dolog is nehezíti, más megvilágításba helyezi a dolgot. Az, ha valaki írt egy kiegészítőt, sokkal könnyebb - fent írtam, milyen nehéz - a világ részévé tenni. (Példa: a kiegből kiderül hogy X országban Y időben Z a király. Aki legközelebb modult ír, és Y időben előfordul ott valami, azt Z király alatt teszik, vagy egy abban az időben keletkezett iratot pl. Z király írt alá.) Még ezt is baromi nehéz összegyűjteni, betartani.) Te egy történetről, NJK-ról beszélsz... ez kb csak nálatok fog működni, a KM-ed világában, és esetleg a játékosoknál, akik megélték azt. Egy másik nem fog róla hallani. Nehéz ezt az infót egyáltalán ismertté tenni. Persze nem lehetetlen. Ha pl. írsz belőle egy Ellana-papnő jó regényt, és az megjelenik, és azt elolvassák - sajnos egyre több olyan játékosról hallani aki nem olvas és úgy játszik, mesél és még büszke is rá... - aki olvassa természetesen kivétel - akkor abból átvehetik. De egyébként ilyen apró infót nehéz elterjeszteni. Speciális eset például a Kalendárium cikksorozat. Ezt annak idején még a Guru magazin Rúna mellékletében kezdték el Csanádék... a célja pedig pontosan valami ilyesmi volt, amit fentebb vázoltál. Aki beküldött infókat, hogy pl. ezt lejátszották, azt összegezték, nyilván megszűrték, és tálalták - volna. Ez elhalt. (külön érdekes a megszűrés részével foglalkozni... mert mindenki máshogy játszik, ami az egyik szemével belefér, az a másik szemével nem... vannak mértéktelenek és tiszteletlenek, másokat mindez nem zavar. Ha pl. én arról olvasnék, hogy nálatok a játékos csapat megölte Mogorva cheit - tudjuk, hogy volt már ilyen nem egyszer a történelemben... - vagy éppen felszámolták Gorvikot, hát magasról tennék rá... - de aki otthon ezt játszotta, lehet, hogy neki eztán ez lesz a szentírás - vagy a saját játékélményét rombolva újrakezdi később... erről is szól a halmozati élmény című írásom, de ez most mindegy. Szóval az egyes játékok apró mellékinfóit összeszedni... majdnem reménytelen, pláne összehangolni, a világba illeszteni, és egy amúgy definiálatlan mértéktartó vonalon tartani... lehetetlen szerintem. Egyébként a Kalendárium továbbvitelével rendre megpróbálkozik a Krónikák csapata, az oldalon is található több cikk, ami ebből született. Ez elv pontosan ugyanaz: küldd el mit játszottatok, és összegyűjtik, megjelenik náluk, rajongói anyagként... - és sajnos alig érdekel tovább valakit Én mondjuk onnan is igyekszem az ynevi összegző dokumentumokba emelni minden hasznos és figyelembe vehető - mondjuk nem ellentmondás az előzőekkel - információt, de azért ezen apróságok utóélete még mindig kérdéses. Nagyon érdekes téma ezzel kapcsolatban a rendezvények játékai. A rendezvény modulok sokkal közismertebbek, publikáltabbak, mint egy egy otthoni játék. Többen játsszák, az eredménye is szentebbnek tekinthető. Hiszen mi ér többet, ha egy névtelen cikkíró leírja hogy ki a király, vagy 12 csapat lejátszotta azt? (persze régen a cikkírók a játék alkotói voltak, és a hivatalos kalandmodulokat is ők írták - vagy legalább is ezt hittük, vagy a hozzájuk közel állók, tételezzük fel, hogy jóváhagyással. (kérdezem: vajon tudja valaki, mi az az Ussoth-ház? Ugye, hogy nem...) Persze itt már előfordulnak nevesebb modulírók, nevesebb szerzők... akik ugyanúgy tévedhetnek, ugyanúgy írnak vadabb dolgokat, sőt, ellentmondásokat is...) Nade, 12 csapat lejátszik valamit... melyiknek lesz igaza? (pl. egy királyválasztós modulban.) Arról nem is beszélve, hogy régen a moduloknak volt egy főszála, egy iránya, egy fő sodra, egy egyértelmű célja és befejezése. Nyilván ez lesz a történet vége, az eredménye... akkor is, ha mondjuk 1-2 csapat elbukja a versenyt. Így a történet bekerülhet a hivatalos Ynevbe, hiszen azért mégiscsak megválasztották XY királyt, a lényeg, hogy mindenki lejátszotta, hogy hogyan. És szinte semmi gondot nem okoz, ha az egyik csapat emlékezetében ez úgy él tovább, hogy az ő gyilkosságuknak ,a másiknál meg hogy az ő varázslatuknak a következtében került Z a trónra. De ma mi van? A modulok nagy részének nincs iránya, fő sodra. Egyenesen divat, hogy véletlenül se legyen preferált eredmény, mert bármi lehet, akármi kijöhet... játszhassuk le a démonok oldaláról is... persze, hogy nincs elfogadható eredmény. Avagy össze kellene gyűjteni - én pl. sok helyen kardoskodtam emellett - de erre általában nincs energia. Tehát befejezünk a versenyen 20 csapattal egy modult, de mindenki másképpen emlékszik az eredményére, és a közösség Ynevébe szinte semmi nem kerül be. Persze vannak kivételek, vannak úttörő megoldások - tipikus - pozitív - példa erre a nem is olyan régi Ígéretek tanúi című kalandmodul, ahol megírtak egy házi kieg fajt, és a modulbeni döntéstől függött, hogy elterjed Yneven, vagy nem. Így a történetbe ágyazva került ez bevezetésre, és bizony - mivel fontos volt az alkotóknak - összegezték is az eredményeket, a csapatok nagy része úgy döntött, hogy kiengedi ezt a fajt. Tehát lett. És, ez a lényeg, ez a faj ezután engedélyezett a Krónikák versenyein. (persze, máshol egyáltalán nem biztos, ahogy kiadói elismertséget sem kap, és kötve hiszem, hogy bekerülne bármelyik regénybe...) szóval akkor hivatalos lett? igen is, meg nem is.. de a folyamatot szépen mutatja. Csak ugye efölött nincsen szakmai felügyelet, egyik alkotó sokkal lazábban bánik a szabályokkal, mint a másik, klubokról nem is beszélve... a kiadónak meg kisebb dolga is nagyobb annál, minthogy ezekkel foglalkozzon. Persze egy ideális vilgában minden rendezvény hivatalos lenne és az eredményei is. Bocs, ha húztam kicsit az időt... de ez egy baromi érdekes és nagy - amúgy fontos - téma.

Üdv! Igen is, meg nem is. Persze ehhez át kellene beszélni, mi is az a "kanonizáció". Elsőre annyit, hogy óva intenék mindenkit ennek a szónak a használatától. A MAGUS-ban a kezdetek óta a "hivatalos" szóval illetjük azt az információt, ami az - noha ennek a jelentéséről és fálreértéseiről, különböző megközelítésű értelmezéséről külön cikkben is megemlékeztem már az oldalon.) A "kákon" szót a MAGUS berkeiben GA vezette be még a DV fórumán, és meglehetősen vitatható formát öltött akkor: leginkább az általa átírt, felülírt dolgokat jelentette, gyakorlatilag egy mindenre kiterjedő egyszemélyes felülvizsgálat képében, ami akár napról-napra is változott, olyan negatív irányt is magáénak tudva, hogy pl. aki (más mint ő) kitalált valamit, és az kedvelt, sikeres lett, azt ő felülírja. Ekképpen meglehetősen negatív értelmű kifejezés, kerülendő. Na nézzük akkor, mi lesz hivatalos. Megint visszajutok oda, hogy mit is jelent az, hogy hivatalos. Általában azt értjük rajta, hogy a kiadó kiadta, mégpedig azért, mert a játék alkotói írták, de legalább is pk átvették és engedélyezték, ennek folytán mindenben következetesen megfelel a MAGUS jellegének, elveinek, eddig leírt anyagainak, beleillik a játékrendszerbe és a világba, esetleg még a rejtett szándékukkal, eddig meg nem írt terveikkel is harmonizál. Namost, rossz hírem van, a hivatalos (tehát a logóval ellátott, nyomtatásban kiadott) anyagokra ez nem mindig jellemző, a szintje sokszor elmarad egyes - és nem mind - hasonló értékrend szerint értékelt rajongói anyagoktól. Tehát az, hogy logó van rajta, nem jelenti egyértelműen azt, hogy "jó" is. Ahogy a rajongói anyag sem jelenti azt, hogy egyértelműen nem az. A hivatalostól azt várja az ember, hogy ne legyenek vele problémák, hogy minőségi legyen, hogy passzoljon a MAGUS-hoz, hogy ez később is így legyen - hiszen hivatalos, ne írják felül -, akkor sem, később sem okozzon negatív halmozati élményt... na ez nem mindig és szükségszerűen valósul meg. HA azt várod ettől a kifejezéstől, aktustól, hogy ami bekerül a hivatalos Ynevbe, az aztán úgy lesz, érdemes rá építeni, más is használja majd, más is kötelezőnek árzi alkalmazkodni hozzá, na ez sem mindig valósul meg szükségszerűen attól, hogy kiadtak valamit. Sőt, mára - nem bántva a kiadót, mert igenis láthatók törekvései pozitív irányban, bár itt is személye válogatja hogy ki mit mennyire vesz komolyan - a rajongói körökben ezeket sokkal komolyabban veszik, sokkal nagyobb tisztelettel állnak egymás eredményeihez, és sokkal több és jobb eszközzel rendelkeznek ezen elvek betartásához. Ha neked van egy anyagod, eredményed, amit a MAGUS részévé szeretnél tenni, annak a legjobb módja az, hogy közkinccsé teszed. Innentől kezdve - ha az nyilvánvalóan megfelel néhány minőségi, és következetességi elvnek - akkor igazából már célt értél. Hiszen megírtad, minden, erről normálisan gondolkodó MAGUS alkotó használni fogja, vagy használhatja. Én személy szerint - és ebben a kalandozók közössége egyetért, felületet biztosít hozzá és számos más MAGUS közösség is csatalakozik ezen elvekhez és gyakorlatokhoz - olyan összefoglaló, kereshető, elérhető és használható anyagokba, kivonatokba dolgozom fel, ami kulcsa, valahol feltétele és biztosítéka is annak, hogy az alkotók ismerjék, elérjék és jgy használhassák, tehát Ynev részének tekintsék és tekinthessék az új eredményeket. (Ha egy könyv vagy cikk hoz egy értékes dolgot, de mindenki elfelejtete azt, nem tudja használni. Ha megtalálja, igen.) Ez persze senkit nem kötelez, egyaránt van olyan hivatalos és nem hivatalos alkotó, aki ilyen vagy olyan okból nem vesz figyelembe korábbi eredményt... de ez más kérdés. Fontos, hogy mi az az információ, amit hivatalossá szeretnél tenni, és mi a célod ezzel. Két vonal van - a fentieknek megfelelően értelmezve. Az egyik a kiadói. Ennek egyszerűen nincs bejáratott módja, ami nem is csoda, tekintve, hogy sokkal nagyobb gondok vannak... mondjuk majd húsz éve nem jelent meg érdemi szerepjáték anyag. (nem regény). Tehát nincs olyan cím, ahová beküldöd, és hopp, felülvizsgálják, és kész. Régen ilyenek jelentek meg a Rúnban, és el is volt intézve - igaz, a pletykák szerint sok ilyen anyag "szerzőt váltott". Nade nézzük... Ha csak pl. egy neved van, mondjuk kitaláltál egy jól hangzó nevű boszorkányrendet, akkor elküldheted a kiadó általános email címére, és várhatsz... sok értelme nincs, és nem csak bírálatból mondom. Mégis, mit kezdjenek vele? A számtalan levél között? Ha szerencséd van, és ismersz valakit, (aki mondjuk majd alkot) akkor annak is elmondhatod, és ha szerencséd van, felhasználja és meg lesz írva. És akkor hivatalossá válik. Ha megjegyzi, ha pont ír majd olyanról, ha pont nem akarja egy másikkal helyettesíteni. De végül is megjelenhet egy regényben, novellában... volt már ilyenre példa. Hogy ez megtetszik-e a játékosoknak, és használják-e majd, hogy valaki ráharap-e majd, hogy nem merül-e feledésbe valami alacsony példányszámban kiadott könyv széjegyzetében... ez más kérdés. De te hivatkozhatsz rá... Ha játéktechnikád van, Azzal még nehezebb a dolog. Megintcsak elküldheted, aztán sok ha után megjelenhet... ne, de nem fog. Eleve a MAGUS eredeti rendszerében játéktechnikai anyag már jó ideje nem jelent meg... és hozzá még, hogy négy-ötévente felmerül egy alternatív rendszer... ami rendre nem valósul meg... A legjobb akkor a helyzeted, ha komplex egész anyagod van. Ami kész, és nem azért "kuncsorog", hogy valaki karolja fel, hanem "csak" ki kellene adni, hivatalossá kellene tenni. Ezzel sem könnyű a helyzet... mint írtam, nem jelenik meg iylen anyag... tehát valószínű, sok ötlet lenne... de nem jelenik meg. Ennyi. Majd talán. Persze most már más dimenziók is léteznek. Vagy léteztek. GA például a saját kanonizáló törekvése keretében a neki hajbókolók ötleteit néha a fórumán hivatalosnak könyvelte el. Akkor ez számít? Ez bármire feljogosít? döntsd el... mára ilyen lehetőség sincsen. De pl. egy közösségi rendezvényen megalkotott, a hivatalos MAGUS-sal egybevágó anyag, amit ráadásul 100 ember lejátszott, tehát ezáltal emelte be a MAGUS-ba, és ez bekerül az összegyűjtő anyagokba, elérik az emberek, nem feledik el, ezután mondjuk többen fel is használják... az hivatalos? Persze logót sosem kapott... és? vagy nem adták ki? És ha rajongói nyomtatott anyagban megjelenik? Az számít? Szóval nehéz egyértelmű bölcsességet mondani. Szerintem AZ a lényeg és a fontosabb, hogy igenis alothatsz a MAGUS-hoz, ami a minősége, az illeszkedése okán fog "hivatalossá" emelkedni. Hajrá!

Üdv! mivel sejtem, melyikről van szó, a 3. ra teszek javaslatot.

Üdv! Szerintem úgy marad. Másképpen nem lenne értelme és egy nagy csomó felhasználási módot kivenne a játékos kezéből... A víz természetes formáját megváltoztatta, és a mágia úgy tartja - semmilyen anyag nem nyeri vissza a természetes formáját, csak miután lejárt a varázslat és a mágia anyagot más formába kényszerítő ereje már nem hat rá.

Üdv! @Darabolo, ha a keresőbe beírod, hogy Taba el-Ibara, és bejelölöd, hogy a cikkek között keressen, szépen kiadja neked az összes ilyen címkével ellátott anyagot. A sorban következő cikkek rövid bevezetőből már nem csak azt tudod meg, hogy az egy kalandmodul, hanem azt is, hogy kb miylen alapadatokkal gondolkozott a szerzője (Tsz, időpont, helyszín). Feltételezem, további haszon, hogy a Taba el-Ibarás világleíró és egyéb cikkek is ott szerepelnek majd a sorban...

Üdv! Akad? Szerintem igen, - magad is említesz néhányat. Persze nem írják le feketén-fehéren szó szerint... de következtetni lehet rá. - megjegyzem, a választ jóval bonyolultabbnak érzem, minthogy egy mondattal leírható legyen. Ezért nem is értek egyet az általad felvetett egyértelmű és szinte kizárólagos Sogron imádattal. Először is kezdeném azzal, hogy az elit is a nép része... értem ez alatt azt, hogy nem lehet homlokegyenest más vallása, mint az átlagnak... mert akkor vagy rájuk kényszerítené, vagy a nép sütné meg őket... persze ez sem ilyen egyszerű, de a lényegért érted... aztán nézzük meg a templomokat Erionban. HA csak a népnek kellene a pyarroni hit, vajon miért lenne a belsővárosban, ahová be sem léphetnek csak úgy, annyi pyarroni templom? Valószínűleg azért, mert használják, mert hangsúlyozni akarják a mellettük állást. (nem, politikai okokból sem fognak csak úgy békésen látogatni a pyarroni főpapok, kegyeltek egy más vallású politikai elit réteget). Aztán nézzük meg a külső templomokat. Már az első Erion változaton is hangsúlyozták, hogy Tharr-nak akad több temploma is. Több forrásban van Toroni kapcsolat, Toroni nagykövetség, Tharr-templom, Tharr vallásában pedig még erioni "egyházkerület vezető" - szakmai nevén rontásérsek - is akad. Ez nyilván egy halódó, alig létező, senkinek sem kellő és amúgy irtott egyháznak van. (nem is értek egyet a Tharr-hit irtásával Erionban... szerintem ott van, ahogy a többi is.) Csak azért, mert lehet olvasni egy Tharr-templom felszámolásáról, az még nem jelent egyértelmű Sogron uralmat a városok városában. Aztán az egyértelmű Sogron hitnek az is érdekes kérdése volna, hogy akkor az ordani irányzat, és akkor nagy barátság-szövetség lenne, vagy a toroni, ahol pedig Toronnal való ellentét (hiszen ott Sogron csak az elnyomott második, és Tharr az első - nyilván sok konfliktust okozna egy ilyen támogató), és Ordannal való ellentétet is eredményezne. Nem, szerintem erre az állításra nincs forrás, és számtalan apró elem, morzsa van ellene. Ugyanakkor Erion színes vallási képére rengeteg forrás akad. Eleve a történelem sejtet dolgokat. Volt Sogron-kultusz (Szalamandrahit), aquirok felé fordulás (II. Tiomus alatt), Tharr-főség (Tharr kupola időszaka - ami éppen toroni segítséggel ért véget), és Pyarroni térnyerés, mint sok helyen. (Lásd Godora történelme cikk, és ugyanez könyvben, a TNAÉD) Újabb történetekben megjelenik Morgena is, ahogy erősödik, és felekezetei, szektái egységes egésszé állnak össze, ő is megjelenik és jogot követel magának, és hívekkel rendelkezik számos helyen - véleményem szerint Erionban is - lásd egy-két rajongói anyag, és a MAGUS egyik fő rejtett irányvonala. A templomok színessége, Erion sajátossága, hogy minden is jelen van, hogy mindenki elfér, hogy dzsadok, enoszukeiek, gorvikiak a saját vallásukkal nyíltan lehetnek jelen is a színességre utal. Én nem gondolom, hogy ennek semmi de semmi hatása ne lenne az elitre. Eltűrik őket, és a szabadság oda is beférkőzik az évszázadok alatt. Házasságok, érdekszövetségek, vallási fanatikusok tevékenysége... mindnek lehet hatása. Ennek alapján úgy gondolom, hogy az erioni elit semmi esetre sem mutat egy egységes, abszolút vallási képet. Viszont egy színeset igen, ahová minden is befér. (ez egyébként teljesen egyezik Erion szerepjátékos és irodalmi szerepével és megítélésével is). Azaz kb. amilyet írni, mesélni, játszani akarsz. Lehet ebben Sogron is. Meg Tharr. MEg még ősibb Weila. Meg beszivárgott Erionban új vallás. És főleg a kulturálisan uralkodó és számtalan módon terjedő pyarroni is.