Agis Asticles

Krad szimbóluma valóban az aranykör, mely nem tévesztendő össze az ikerkörrel Kyel szimbólumával. Teljesen rendben van, h bármely fémből készülhet, bár ált. "tiszta" fémből készül (ezek általában nemes fémek, v. abbit v. mithrill). A gyűrűn, karpánton kívül lehet fejpánt, nyaklánc, de bármely formában elképzelhető szent jelkép, még mágikus tetoválásként is egyes esetekben, mint pl. Ranagol papjainál, paplovagjainál. az abc-s dolog nekem se rémlik, max. a törpék rúnajelei. De ez se kizárólag MAGUS-ból szerzett információm. Végső konzekvenciaként szerintem se hibázol, ha az aranykört használod. MG: Takedához címzett hsz-edhez annyit tennék hozzá, h valóban nem szükséges minden képzettséget 5 fokra leosztani, de egyes képzettségek esetében sokkal sokrétűbb tudást takar az UT rendszere, mint a kétfokú ET rendszer. Drágakőmágia már az ET-ben is volt, s nem tartozott a nehezen megszerezhető képzettségek közé (ha jól emlékszem mestefoka már 52kp-ból elsajátítható volt, s ha használtuk a Summarium szerinti Tp/Kp átváltásokat ez még plusszba korán meglehetett a karakternek), - ha sok kp takarított meg rá a varázsló. S azért annyi mesterfokú Drágakőmágiát ismerő nem rohangál Ynev földjén. Szerintem nagyon is jó, h árnyalva lett ezen képzettség. Mellesleg az ET szerint nincsenek képzettség követelmények. Tehát bármit tanulsz, rögtön tanulhatod a képzettséget, mellékes ismeretek nélkül melyek jelenlegi témánkra levetítve pl. az

Teljesen korrekt Rodarth írása a Flamberge-ekról szerintem, számomra is kedves kardtípus, bár csak egy-kétszer forgattam. Pred: jó kis fegyver a großmesser (remélem egyre gondolunk) machetához hasonlatos, széles pengéjével; könnyű forgatni, küzdőtechnikája teljesen egyedi, de ez az összes messer-re igaz mondjuk. Személy szerint a Scimitarokat részesítem előnyben, ezen fegyvertípus közel áll a szívemhez, bár sajnos még nem rendelkezem eggyel sem. Tudjátok egyébként, h hol lehetne bp-n belül jó minőségű fegyvereket baráti áron megvásárolni? Ui: a link valóban egy szép darab falchionra mutat! Tengermély tisztelettel: Agis

Phu ha, de elröpült más irányba ez a topic, s ráadásképp milyen gyorsasággal. Nem győzöm visszaolvasni MG: tény h szabályokhoz ragazkodó típus vagy, ami egyáltalán nem gond persze. Magam jobban szeretem a realitás talaján maradva, új formulák kidolgozását, amivel egy már meglévő harcmodor jobban árnyalható. Ebből adódik, h nem szeretek újat alkotni, amíg a meglévők nem tökéletesek. Akár hivatalos, akár nem - a forrás. Lehet, h ezen képzettség hivatalosan egy Rúnában szerepelt először, attól még házi szabályként formálhatom saját szájízemre. Közreadtam, h nektek h tetszik, s nem jött az osztatlan elismerés, főleg a VÉ tekintetében ezért azt ki is vettem már belőle. Persze, ha nem érdekelt volna a véleményetek, valószínüleg nem adom közre e dolgot. S köszönöm még1x a hozzzászólásokat, helyesbítéseket. Egyébként az általam kidolgozott Varjúvecsernyével nem a Védekező technika tápolása volt a cél. Igen, különböző célokat tartunk szem előtt kiegészítőinkkel. Ezzel természetesen nem azt akarom mondani, h sutba dobnám a MAGUS szabályait, erről szó sincs. Csak ahány ember annyiféleképpen értelmezünk dolgokat, és annyi foltozgatni valót találunk ezen szerepjátékon. BYCS: igen érdekes és összetett, amit a pallosokról írtál, bár úgyérzem jópár dolog saját kútfőből született, minthogy hivatalos dokumentumfilmekre és e témáról szóló könyvekre hajazna. Amit MG reagált rá, az is teljesen jogos. A konkrétan ynevi pallosról kép is van, s rendesen ki is van dolgozva. Ettől ez még egy fegyvercsoport, ergo más fajta pallos is létezhet, vidékenként eltérő kovácsolási technikával hol hosszabb hol rövidebb keresztvassal jelenik meg. Hogy úgymondjam "kovácsműhelye válogatja". Ennek ellenére ki lehet dolgozni nem csak más anyagból, hanem más formájú pallosokat v. másfélkezes kardokat valóban. Ily módon a technikák száma végtelen. Emellett a viking kardok valóban jórészt eltértek a pallosoktól tőmzsi, rúnákkal ékesített keresztvasukkal, csúcsos, kúphoz hasonlatos formájú pengéjükkel. Emellett a vikingek a csatacsákányok, csatabárdok és buzogányok forgatásában jeleskedtek. S nem hinném h az arra kialakult többszáz éves harcmodort csak úgy eldobták volna egy "jöttment" 6-8 kilós kardért cserébe. De valóban nem ez a megfelelő Topic erre, mint ahogy Tao is írta, így itt be is fejezném Tengermély tisztelettel: Agis

Detto, engem is érdekelne az a Rúna cikk, örülök, h végre teljes az egyetértés köztetek, bármit is maileztetek egyébként. Nem értem miért nem kellene említened, h a sötét elfekhez van néhány gondolatod. De azért én utánalestem néhány memoriálnak emlékeim tárházában. Remélem nem koptatta meg őket nagyon az idő. Két sötét elf több okból is lehet együtt. 1. egymás ellen harcolnak 2. a Ranagolnak tett hűségesküjük értelmében a 13-ak kettőt hívnak belőlük egy küldetés keretében. Elképzelni se tudom emellett, milyen akció az amellyel egy obszidiánelf önmagában nem tudna megbírkózni közrendű aquirok, jórészt gho-raggok "segíségével". (egy sötét elf esetében ők persze csak ágyútölteléknek számítanak.) Egyébként nem vadásznak csapatban három kivételes esettől eltekintve: 3.a "párzási időszak". Ekkor a hím és a nőstény együtt vadászik, valamint együtt is hál. 4.ha a nőstény neveli sötét elf gyermekét, s tanítja vadászni. De ezt is csak pár évig teszi, hiszen ha a hím rájön, kíméletlenül végez a gyermekével, esetleges vetélytársat látva a későbbiekben benne. Ha a sötét elf gyermek nem elég rátermett bizonyos idő után a saját anyja is végez vele. Ezzel elősegítve tökéletes fajuk "egészséges" kiválasztódását. 5.Emellett elképzelhető persze, h pár fiatalabb (mindössze 4000-6000 éves) sötét elf össszeáll vadászat céljából, de ennek is a vadászterületen (mely ált. belső tartomány egy része) "uralkododó" sötét elf az oka, ki egyedül bámelyikükkel elbánna, hárman, négyen viszont már sokak neki... Akit konkrétabb megfogalmazás is érdekel lapozza fel a Summariumot a sötét elfeknél, minden általam szedett info - kissé profán megfogalmazásban ugyan - de onnan származik. Ui: érdekes egy party lehetett az általad említett Darun. Tengermély tisztelettel: Agis

Nem szaporítanám a szót, van egy UT rendszerében megalkotott képzettségünk (házi kiegészítő). A Nekromanták nagykönyve kiegészítővel kapcsolatban sok dolog ellentmondásos számomra is, ám tényleg egy összetett kiegészítő. A kráni varázslókról annyit, h egy úgynevezett "kagyló" formulába helyezve képesek a mozaikmágia részeként alkalmazni a boszorkánymesteri mágia bizonyos részeit. Természetesen az mp különbségeket együttesen kell számolni ez esetben, hiszen a mozaikok komplexen hozzák csak létre a kívánt mágikus hatást.

Pedig látszik, h nagy szükség van rá. Okos döntés volt anno tőled, h létrehoztad. Nézzük szépen sorjában miről is írtál... "...ha rangban egyazon szinten állnak, nem hivatkozhatsz Istenük szavára, hiszen akkor az Isten közvetlenül szólna azon felkentjéhez, nem pedíg egy másik papon keresztül." -- Rendben nyilvávaló, csak egy kérdés mielőtt módosítanám a hsz-t Ha jól értem akkor az Öreg a Sólyomasszony papja? Mert ha igen hibás a következtetésem. Egyébként az Inkvizítor onnan vonta le a következtetést, h kérdezte az Öreget, h mely hatalmat ismer el maga fölött, s erre te Darun nem válaszoltál, csak a későbbiek folyamán mutattad fel a medált. S mivel mint minden könyvben, itt is kronológiai sorrendben történik, addig az Inkvizítor nem tud dönteni vmiről mit még nem ismer. Mellékesen ez nem chat, tehát nem az van, h leírok valamit, s a másik fél nem tud reagálni... Értem ezalatt h az addig rendben van, h az Öreg mond valamit, de arra mi is reagálhatunk értelemszerüen. Valóban bezavart kicsit Rodarth hozzászólása, ám Te se vagy önkényes hűbérúr Darun. Attól, h tevékenyen részt vettél a fogadó történetének kialakításában még nem jelenti azt h mint valami önkéntes KM Te hozod a szabályokat, tehát ha neaggyisten olyan karakterrel lépnék a Fogadóba mely neked nem tetszik, akkor töröltetnem kell a hsz-emet vagy rosszabb esetben te törölteted? Ezt értsem így, mert akkor nyitok inkább egy új topicot! Én személy szerint tiszteletben tartom a kéréseidet, s ez nemcsak rád vonatkozik Darun, ellenben ha azt kérném, h hagy iminálja el a Zauder az Öreg karakterét, te sem engednéd meg ezt saját jól felfogott érdekeid végett. (Hasonló a helyzet a karavánnal is, fontos nekem a kialakított történetem szempontjából, h a fogadóban legyenek.S ezuton köszönöm, h nem töröltetted ki azon hsz-emet.) A kalandozók egy része valóban nem tisztel se halandót, se halhatatlant, de ez nincs rájuk írva már megbocsáss. "És ne feledd, hogy a kalandozók az Istenek kiválasztottai, íly formán -bizonyos esetekben- még a papoknál is előbbrevalók!" -- egy egyszerű tolvaj egy papnál vagy varázslónál kinek lelke is magasabbra jutott az idők folyamán a körforgásban? Ejjj ennél nagyobb ostobaságot már rég hallottam, már megbocsáss. A "tisztelendő" jelentésével tisztában vagyok, sajnálom h ez nem volt egyértelmű hsz-emből. Viszont valóban másképpen értettem ezen kijelentést az Öregtől. A tisztelendőt, mint a hivők vagyis maga a hit lekicsinyléseként értelmeztem, hiszen akkor az Öreg még nem mutatta meg a sólyomkarmot emlékeim szerint. Azota módosítottad a hsz-et, szóval ebben nem vagyok biztos. Az öreg szavába is vághatnak alkalomadtán, de tényleg semmi jóra nem vezet ha kötekszünk egymással, így ezt be is fejezném. Akár irányodba, akár más irányába. Ami Rodarth-al köztetek van, mivel nem látok bele a pm-ekbe értelemszerüen nem tudom miről szólt, ha valami rám is tartozik osszátok meg velem, egyébként intézzétek el egymás közt. Az Elég tiszta e a lelked..." megjegyzés az öreghez szólt, ellenben nem tudtam h az Öreg félelf, igazából sokmindent nem tudok ezen karakteredről.

Az rullz, ha vívásra jársz, bocsi nem tudtam! Igazad van, törik a pallos is csakúgy mint más fegyverek, csak mivel tömörebb egyéb hosszú kardoknál, értelemszerűen nehezebben. Nagyobb fizikai erő szükségeltetik az eltöréséhez. Ez teljesen igaz a bronz/acélból készült fegyverekre. Ha más anyagból készült a fegyver, természetesen az anyagtól függően lehet nagyobb vagy éppen kisebb az ellenállása ebben igazad van, ezért is nem tetszik - részben - MG verziója a Varjúcsevernyéről. Valamint amint írtam is, ha speciális rétegelési technikát alkalmazunk egy fegyver esetében ún. belső maggal kovácsoljuk a fegyvert, az szintén nehezebben törik majd el más fegyverekkel szemben.

Most ismét kötekedjek, h nem olvastok figyelmesen? Néha én sem, ezért eltekintenék tőle, meg amugy abba is bele lehetne kötni h alábbi saját magamtól idézett mondatom nem fedi le konkrétan azon jelenséget, h attól h a Sötét elfeknél a megjelenők száma egy, a szerencsétlen kalandozó még összeakadhat kettővel egyszerre. De ez természetesen elég ritka példa, inkább azoknál maradnék melyeket Darun és Takeda említett. Renier általad említett regényét magam is olvastam, szerintem nagyon jó könyv. Az idézetem ennek ellenére az alábbi: "Persze lehet két Zauder egy helyen, így ez a probléma áthidalható..." Ergo tisztában vagyok vele, h a Bestiáriumban ahogy írva vagyon a "Megjelenők száma" rovat a lehetséges megjelenőket jelenti. Ezt a KM, azaz a játékban a jószerencse befolyásolja leginkább Darun: tisztában vagyok vele, h nem mondtam olyan hülyeséget, ennek ellenére egy elég kifacsart példa volt. Magam is hasonló gondolatmeneten voltam mint Te. (A királyvámír vs. óriás elméletbeli csatájában.) Szerintem sokat vesztesz, ha nem olvasol szerepjáték tekintetében MAGUS-on kívül mást, de ez az én véleményem. Az általad feltett kérdésre nem is válaszolnék, de elgondolkodom ígérem... Ami tény, h nem avatkoznék bele jobban kettőtök vitájába. Ez már számomra kicsit túlmutat a MAGUS-on, de főleg azon amiért itt vagyok... Tengermély tisztelettel: Agis

Hozzátenném, h a kiegészítő támadásokat a karakter fegyvere alap Té-jével hajthatná végre (mesterfoku bonusz és egyebek nélkül). Mi az Alapkönyv d20 rendszere szerint játszunk már, de ezen képzettség még az UT rendszerében lett alkotva általunk, oly módon ahogy közöltem. A módosítások ezekre vonatkoznának. Emellett ugyebár nem csak pallossal hanem bármely másfél- v. kétkezes karddal (valamint lovagi karddal is) alkalmazható a képzettség. Többszörözi a támadásokat, de nem konkrétan a pallos támadását, a példánál maradva, mellyel ugyebár két körönként lehet egyet támadni. Hanem a fegyverrel való támadás technikáját bővíti. Keresztvassal, markolatgombbal esetleg a páncélja vállvasával, tüskéivel. (Sisakot ugyebár semmilyen jóravaló Darton lovag nem hord.) Kiemeltem, hogy HA a karakter védekező harcot folytatna ezen harci technika közben a +VÉ módosítók akkor és CSAK akkor járulnak VÉ-jéhez, de mivel ez alapjában véve támadó technika, ezért természetesen ez nem túl gyakori jelenség, s a +40-es VÉ mdoítóhoz képest, melyet édekező harc során egyébként kap a karakter, egészen elenyésző. A sebzés tekintetében pedig -elnézést erre nem tértem ki előző levelemben - a sebzés k6+esetleges erőmódosító minden kiegészítő támadás esetében. Célunk nem egy tápos, pallossal 3* vagy éppen 5* annyit támadó karakter létrehozása volt, hanem egy stílusos karakter létrehozása. Bocsánat a félreértést. ezért bocsájtottam közszemlére a dolgot, bárkinek bámi észrevétele van, nyugodtan jelezze ezen topicon belül, s egy jól funkcionáló harcmodorral leszünk gazdagabbak. MG már jelzett is néhány dolgot ahogy módosítani kívánná e képzettséget. De hangsúlozom, levelem nem konkrétan neki szólt, hanem bárkinek kit valamelyest mozgat ez a téma. A kiegészítő támadás beépítésénél nem értek egyet veled, nézd meg pl. az ökölharcot. 5. fokon ott is bevihető egy gyors fejelés, könyökütés harmadik támadás gyanánt. Ez hasonlóképpen lenne, csak fegyver által. a földredöntés vagyis letaglózés valóban a nehézvértviselet magasabb fokának bizonyos része, ezt erre vonatkoztatva írtam le, mint láthatod a Varjúvecsernye képzettségnek ezen vonatkozó képzettség megléte előfeltétele is. "Tehát igazából ez a variáció a kiegészítő támadás nevű képzettség emlékére magalkotott, igazából a Darton lovagokhoz nem illő Vé növelés. ? " -- természetesen nem! Valóban mutat hasonlóságot más képzettségekkel, de a kérdésedre a válasz egyértelmű nem. A képzettség egy fokával s az eredeti elgondolással csupán az a baj, h ha egy karakter kétszer szeretne támadni fegyverével, s az pl. belső mag eljárással lett elkészítve, az életben nem fog eltörni. Mágikus fegyverek pedig semmilyen ilyenfajta normál támadás hatására nem törnek, akár rúna akár bármely tapasztalati/vulgáris mágiával kovácsolták őket. Az anyaguk ugyanis nem természetes anyag, így nem törik más természetes anyagokkal történő találkozáskor. Erre jó példa a hetedkorból a slan kard, vagy akár a dzsenn szablya, s ezek még nem is minősülnek a szó szoros értelmében mágikusnak, bár tény h speciális mágikus eljárással kovácsolják őket. A pallos nem törik oly könnyen mint azt sokan gondolják Nefadar. Fogtál már kezedbe pallost? De ez egy másik téma, tehát nem is kanyarodnék el ennyire, mármint a különféle mágikus fegyverekhez. Amit utolsó előtti bekezdésében írtál MG valóban jó ötlet, vhogy selytettem, h ez fog legjobban az én "Varhjúcsevernyémben". Köszönöm az eddigi hozzászólásokat Tengermély tisztelettel: Agis

A Magus valóban egy nagyon jó szerepjáték, h a témánál maradjak ez többek között abban is megmutatkozik, h az orkokat nem csupán szörnyeknek állítja be, melyek elpusztításáért kezdő kalandozó első pár szintjén gyorsan tulléphet. Ez alatt a Tp vagy Xp szerzést értem. (Ez az ún. real time "hack&slash" Ad&d-ben - nem a számítógépes játékokra gondolok - elég gyakori momentum.) Az erő megítélésem szerint egy fajhoz viszonyított képesség, tény hogy ezen dolog árnyalása nagyon nehéz feladat. Attól h egy fejvadász karakternek 120%-os a lopózása, még nem fog tudni észrevétlenül megközelíteni egy sötét elfet. A szélsőséges példák akár a MAGUS-ból, akár bármely fantasy világból végtelenek. Ekkor kell, h a józan ész döntsön. A nem játszható fajok közül pl. egy királyvámpírnak 25-ös az ereje a Bestiárium szerint. No ne higgyük azért, h egyetlen pofonnal leterít egy nála többszáz kiloval nehezebb óriást. A viszonyításokat, hangsúlyozom a józan észnek kell megtennie, valamint más vonatkoztatásban mutatkozik meg. Például egy orknak csak nagyon magas szinten lehet annyi fp-je vagy ép-je mint egy óriásnak, tehát az óriás jóval többet bír ilyen szemszögből megvilágítva a kérdést. Egy óriás és ork nem fog szkanderezni, viszont lehetséges, h megküzd egymással. (Darun erre egy nem ynevi olvasmányomat hoznám fel példaként, melyben egy óelf egy hatalmas sárkánnyal csap össze - Ed Greenwood & Jeff Grubb - Cormyr című, szerintem nagyon jó regényében, bár tény, hogy az - egyébként részben - általuk kreált világ a Forgotten Realms.) Visszatérve, az erő egy igazán tág fogalom: nem mindegy hogy fizikailag teintünk e rá, pl a karakter fel tud e emelni egy farönköt, vagy éppen ökölharcban le tud e verni egy khált. De ezt a KM és játékosok, azaz a játszókör józan belátásával le is zárnám a magam részéről. Hsz-ed Magyar Gergely-hez szóló részéhez csak annyit fűznék hozzá, h nem árt ha mielőtt rágalmazol valakit, megkérded, h valóban, h is gondolta azt amit alkotott. Továbbá Darun: Elhiszem, h többféle ésszerű magyarázatot is lehet adni, ám megint nem figyeltél arra amit írtam. Ugyanis azt írtam (de utálom magamat ismételni) nem akkor kérek bocsánatot ha igazam van, hanem ha ragaszkodok valamihez, s bebizonyítják ésszerű érvekkel magyarázatokkal számomra az ellenkezőjét, akkor elnézést kérek azért, h esetleg másokat - ezen "ragaszkodásommal", hibás állításommal - tévútra vezettem. A véleményemet, mint tapasztaltad már párszor magam is meg merem mondani, szó sincs arról, h "nyúl" lennék ilyen helyzetekben. Ez a része kezd számomra unalmassá válni dialógusunkal, így nem is koptatnám érte szép fekete billentyűzetemet Nem mondok ellent önmagamnak, ez megint csak azt bizonyítja, h nem figyelsz. Azt kérted ugyanis pm-ben, h ne hozzak Karavánt a fogadóba, igaz? De én a vonatkozó "beszélgető" társ-topicban a tudtodra is adtam, h ezt nem kívánom megtenni, ugyanis nem véletlenül hoztam be őket a Fogadóba. Ezért is nem módosítottam hsz-emet. Mikor félreértettem Mythus hsz-ét, s ezt tudtomra adta, készséggel módosítottam is azt, bocsánatot kérve egyúttal félreértésemért. Ahogy neked is származott már félreértésed a Kyel papommal kapcsolatban, s te is módosítottad hsz-edet, amit annak rendje és módja szerint, ha jól emlékszem meg is köszöntem. Nem akartam durva lenni veled Darun, de meg kell, h mondjam, nem lepődöm meg, h hosszú ideje nem játszol senkivel szerepjátékot.... id. by Darun: "Khmmm... tehát gyakorlatilag én is mindíg fejből írok, és raádásul két éve nem játszottam, szóval "kicsit" megfakult a régi tudás..." A további sértő hangvételeknek számomra vége van, nem azért járok ide, h szapuljak másokat, vagy ők engem. Ezen hsz egy része ráadásul nem is ide tartozik, de ha már elkezdted, nem hagyhattam válasz nélkül e dolgot. S van még egy nagyon fontos dolog: a személyes ellentéteidet sohase vetítsd rá a szerepjátékra, szerintem érted ezzel mire gondoltam. Tudod az a másik topic... Magyar Gergely: valóban arra gondoltam amit kettővel ezelőtti hsz-ed első bekezdésében tettél közzé a szabálykönyvekkel és modulokkal kapcsolatban. Remélem Takeda számára is világos így már a dolog Tengermély tisztelettel: Agis

Köszönöm a pontosítást hsz-emhez Magyar Gergely. Az az érdekes helyzet állt elő, h ugyanarrról beszéltünk, csak a hiányzó láncszemet - mely kimaradt az egyémből - te konkretizáltad leveledben mely kiegészítést ezúton meg is köszönném. A kyr pusztítókat csak érdekességképpen vetettem fel, utalva egyúttal e szerteágazó képzettség régmultba (értsd: Kyria fénykorába) tekintő válfajáról. Magam is az ötfokú képzettségrendszer híve volnék, a kétfokú régen megállta a helyét ugyan, de sokkal szerteágazóbb tudást takar az ötfokú képzettségrendszer, mely az Új Tekercsek hivatalos kiegészítő kiadásával egyidőben került bevezetésre. A Pusztítás alkalmazását megkötve KM-ként az általad említett utóbbi verzióra értettem ("Persze, olyat igen, hogy a pallosának nincs hely..."), csak nem fogamaztam pontosan mint általában, annak ellenére, h aki ismer (KM-ként), tudja h az illogikus dolgok kiküszöbölése nagyon fontos tényezője kalandjaimnak. Nem tudom sajnos, h munkám végett tudok e idén látogatást tenni a Nyári táborban, bár mindenképpen szeretnék. Pusztítás valóban még tűzfegyverre is tanulható sok más fegyvernem/harcmodor mellett, csak "hogyismondjam" e képzettség ilyentén fegyver-specializációához igen nehéz mestert találni. Valóban a topicban már felvetett Darton lovagot tekintettem elsődleges példának, de az is tény, h ennek előző hsz-emben nem adtam hangot. A Varjúvecsernyére tennék egy kis kiegészítést: házi kiegészítőként kicsit átdolgoztuk, s a Darton lovagok félvértezetének könyöktüskéinek, esetleg térddel bevitt kiegészítő támadás; ugyanis a pallossal körönkénti egy támadást elvetettük (s a negatívumát a fegyver esetleges eltörését is), helyette ökölharccal, kocsmai verekedéssel esetleges lefegyverzéssel is kombinálható magasabb szinten ezen harcmodor. A képzettségre a pallos átütő erejét, valamint sok más mellett a félvértezet vállvasának szárny részet felhasználva erre. Persze a lehetőségek száma végtelen, nálunk igencsak stílusos részt tett hozzá egy már egyébként is jól kialakított dartonita karakterhez. Hangsúlyozom ez személyes tapasztalat, mindemellett ajánlom mindenki figyelmébe, ha a JK-t csak a stílusos szerepjáték vezérli, valószínűleg KM-e nem lesz oly szőrös szívű. Tengermély tisztelettel: Agis

Sohasem hagyta el hazug szó ajkait, ugyanakkor tévedhetetlenül felismert bármely igazságtalanságot, színészkedést. Szavaiban eleddig senki halandó emberfia nem kételkedett, hiszen Kyel papja csak igaz szóval szólhat, különben a magasságos Teremtő pusztító Vak Arcát fordítaná felé, s villámával súlytaná agyon kegyeltjét! - az öregember hosszú merengés után nem szólótt nemtelen szavakkal - vonta le a végkövetkeztetést az Inkvizítor. Imádkozni fog azonban lelki üdvéért, amiért a sors ily galád tréfát űzött véle - nézett végig az élet nyomorúságos igájától megtört öregemberen. Bizonyára olyan hatalmat ismer el maga fölött valónak, mely talán már kivészett az értelmes népek civilizációjának palettájáról - gondolta magában Kloan, mely ebben a forrongó világban a lehetetlenséggel határos. Lelkét bemocskolták netán a korok ármányai?! Talán még van remény, hogy segítséget nyújthasson. Szavával a következőképpen szólott az öregemberhez: "-Valóban, nem ismerünk Öregúr, hiszen még a nevedet sem tudjuk, melyen szólíthatnánk. Bár ittlétünkkel feljebbvalóink akaratát képviseljük, magunk döntünk sorsunkról, igazi feljebbvalóink az égben a szürke fellegek felett rejteznek, talán ebben a pillanatban is onnan tekintenek le ránk - (különös hangsúllyal ejtve ezen szavakat). Figyelemmel fogjuk kísérni lépéseidet öregúr, s amennyiben ellenünk fordulsz megismerkedhetsz behatóbban az Inkvizíció igazi hatalmával, ám ne értsd félre, nem kenyerem az erőfitoktatás, pusztán hivatásom része. Ha ennyi időn keresztül sikerült rejtve maradnod, az a kis idő már igazán nem számít, Kyel a megfoghatatlan Idő Teremtője atyám, az én szememben. Köszönöm, hogy felajánlottad segítségedet a Zauder elfogásában, minden bizonnyal hasznos segítségre számíthatunk majd személyedtől - ez a meglátásom. Számos különleges képességgel rendelkezik e bőreváltó, egyébként is hatalmas természet adta adottságain kívül. Jobban teszed, ha nem akasztasz véle tengelyt, mielőtt csúnyán megjárnád - az utolsó szavak kiejtése után az Inkvizítor ajka száraz mosolyra húzódik. "Ami meg azt az ifjút illeti, nincs olyan túlvilági hatalom, mely utamba állhatna, ezt nyugodtan kijelenthetem, annélkül hogy beképzeltnek nézzenek!" -- az Inkvizítor elgondolkodik a hallottakon, szemébe furcsa fényt vetnek a kereskedők által felállított őrtüzek fényei az ablakon keresztül. (Evilági hatalomhoz pedig túl erős, mi az ifjút fenyegeti, mégis úgy érezte a lélek tanaival rátekintve az öregre, hogy az igazat szól, s ettől rémület kelt szíve szegletében.) -Ezt Andreasel joga eldönteni, vele fogunk diskurálni erről, ha kívánja, akár akaratod ellenére is. Elsősorban viszont szent célunkért vagyunk itt, ha ez felfordulással járna, állunk elébe azoknak, kik ellenünk mernek szegülni! - Kloan ellentmondást nem tűrően adta ezt az Öreg tudatára. Majd az Öreg megingását látva, hirtelen megbánta tettét - a másiknak nagy erőfeszítésbe telik fenntartania az összpontosítás hálóját kettejükre -érezte az Inkvizítor, így az öreg kérdésére sietve folytatatta: -Mond meg neved és vezekelj Öreg, hogy megbocsájtás legyen osztályrészed szemünkben; hogy életed alkonyán lelked fehér gerleként térjen meg az Örök Körforgásba. Ki vagy Te és mi a bűnöd, mellyel ily hatalmasságok haragját idézted galambősz fejedre? - az Inkvizítor elmerengő szemekkel tekint az időközben anyagiasult botjára támaszkodó öregemberre, várva, hogy amaz összeszedje erejét a leendő válaszhoz.

Köszönöm a pontosítást! Én sem engednék kétkezes harcot Darton lovagjának, félreértés ne essék, ettől még elképzelhető, h egy nem kellően informált játékos megpróbálkozna ezzel. Táposság terén már a legkülönfélébb dolgokkal találkoztam, ahogy szerintem Te is. A Varjúvecsernye egy igen kiváló harcmodor, szerintem nagyon stílusos. Én úgy látom annak ellenére, h egyet értek abban veled: a találati pontok megválasztásában van a lényeg. (Ezt le is írja az Új Tekercsek szabálykönyv): Pusztítást általában nagyobb egykezes, másfélkezes fegyverekkel végezték (pl. Kyria Pusztítói) pont ütőképességük, átütőerejük végett, melyek forgatásához azért tér szükséges. Hangsúlyozom, ez saját véleményem, a Kyria örök -- Legendák és Enigmákban szerepel egy Pusztító, az ötlet innen származik. Tengermély tisztelettel: Agis

Takeda: Hogy csak egy példát említsek: Az Elrabolt hercegkisasszony nevű modul, ahol ki van emelve, h ugyan a Bestiáriumban a Zaudereknél a megjelenők száma: 1, így nem lenne értelme a modulnak. Ugyanis két Zauder "összjátékáról" van benne szó. A MAGUS alkotói kik felülbírálták az Ynevi kalandozások kalandmodul gyűjteményt elfogadták ezt annak ellenére, h az "eredeti" (hivatalos szabálykönyvben megjelentetett) szabályok ellen való. Persze lehet két Zauder egy helyen, így ez a probléma áthidalható. Nagyon nagy hibákat valóban egy modul sem tartalmaz hiszen a Valhalla anno nem adta volna ki őket, annak ellenére, h a KM-ek szabad kezet kaptak a kalandok megírásában. Ellenben ezek nem képezik a szabálykönyvek szerves részét, így úgy lehet rájuk tekinteni mint a MAGUS regényekre. Magyar Gergely: ismét jól látod, vagy tényként legyen közölve vmi a szabálykönyvekből, vagy saját megállapítás, esetleg olvasmány alapján legyen rá hívatkozva. Ezt elengedhetetlen, ha a forumózó hozzáteszi leveléhez, így nem okoz félreértést. A "más" Ynev alatt a nézetkülönbségeket értettem anno a Valhalla által (mostmár az Inomi vette át a helyét) lefektetett szabályok, dogmák alapján az ÉRTELMEZÉST! Fontosnak tartom segíteni olyanokon, kik még kezdők ezen szép, ugyanakkor kitalált világban, h megtalálják a helyüket, s ahogy az alkotók megalkották aképpen lássák a dolgokat. Ugyanakkor érdekesebbnél érdekesebb személyeket, kaarktereket játékuk során megszemélyesítve. Több szerepjáték közt van átfedés, ez abból adódik szerintem, h az ősrégi Ad&d valamint a Games Workshop két alapítójának Steve Jacksonnak és Ian Livingstone-nak d20 rendszere igen elterjedté vált, így sokan ezt használták alapul (akárcsak egy modult) az önnálló szerepjáték világuk megalkotásában. Mi magyarok is rengeteget merítettünk tőlük, s megítélésem szerint a MAGUS megalkotásával sok mindenen túlmutattak játéktechnikai szempontból. "Ynev pont attól Ynev mindenkinek, hogy ami megjelent róla, az mindenkinek azonos, nem?" - pontosan így van, nem állítottam soha ellenkezőjét Magam is rosszul érezném magam az általad vázolt helyzetben... :roll: Tengermély tisztelettel: Agis

Pontosan, ez KM függő, de a hivatalos passzus az, melyet Magyar Gergely ír levelében. Értelemszerű lenne ugyanakkor ha megkapná 5. szinten a vonatkozó képzettség mesterfokát szerintem. Én személy szerint (mint KM) akkor engedélyezném, ha valamely különleges fegyverre venné föl, s ettől nem válna táposabbá a karakter. (pl. szereti a lovagi tornákat és nehézlovas kopjára veszi fel, vagy éppen lasszóra, mert szereti ily módon földredönteni ellenfeleit, ezzel is a Hallgatag Úr humorát fémjelezve. ) Tehát ha szerepjátékról van szó akkor engedélyezném, de hogy egy nagyon erős Darton lovag ezért két fegyverrel vívjon, pl. kétkezes harccal, ekkor már nem, hiszen ez megítélésem szerint nem stílusos. Lehet vitatkozni, ez csak az én szerény véleményem. A Pusztításról csak annyit, h nem minden ellenféllel szemben alkalmazható, csak azokkal szemben kinek ismeri anatómiai felépítését a karakter. Emellett tér kell hozzá az erőteljes ütések bevételéhez (akár puszta kézzel, akár bármely fegyverrel végezzük ezt) a Kínokozással ellentétben.

Mindenkinek megvan a saját Ynev-e valóban. Egy együtt játszó csapatnál az a fontos, h a játék élvezet megmaradjon, valamint mindenki karaktere ésszerű kijátszásával élvezze a szerepjáték feledhetetlen élményét. Vannak adott dogmák minden rendszerben, melyek nem áthághatóak; elképzelhető ugyanakkor h egyes rendszerek közt ábrázolásmódban és karakterekben vannak átfedések, ennek ellenére minden rendszer úgy lett megalkotva, h egyedül is megállja a helyét. Ilyen a MAGUS, Shadowrun, Warhammer..stb. h csak néhány példát említsek. Okos dolog értekezni dolgokról, viszont erős vitákba bonyolódva, csak önnön bigottságunkat igazoljuk, nem elfogadva a másik fél szempontjait. Nem előre tekinteni, hanem bebukolózni fogunk saját kicsinyes világunkba... Nos, ha nagyon kötekedni akarnék Darun és Takeda a kaland modulok legtöbbje pályázatra lett benyújtva melyet aztán "felülbíráltak" a MAGUS alkotói, s kiadtak ynevi kóborlások + kalandozások címen. Ennek ellenére ezen modulok rengeteg olyan adalékot tartalmaznak, melyek egyáltalán nem, vagy csak részben, legrosszabb esetben viszont teljesen ellentétes érveket, szabályokat vallanak a szabálykönyvekben lefektetett dogmákkal szemben. Talán a kristályszférák szerkezetén kívül egy rendszer sem tökéletes, s rossz út ha erre úgy tekintünk h mibe köthetnénk bele, inkább be kellene toldozni-foldozni a réseket, s kompromisszumokkal áthidalni a problémákat. Darun: talán valóban úgy látod, h felesleges bocsánatot kérnem, viszont én pedig úgy látom, ha érvelek valami mellett, s tévedek azon dologgal kapcsolatban, s valaki ésszerű magyarázatot ad arra, h miért történt, akkor elnézést szoktam kérni, h valótlan dolgot állítottam, s készséggel módosítom akár hsz-e(i)met is. De ez én vagyok, tenném hozzá gyorsan. Isteni síkról szerintem is lehet lelket idézni, maximum a 100mp fölött többlet manapontba kerül. (Ennek módja nem tudom, h le van e írva valahol.) A véleményemet ezen passzussal kapcsolatban már kifejtettem. Valóban ha a fantázia útján haladunk végig sokkal több mindent vihetünk végbe, de ugyanakkor az a adott rendszer sajátosságait dobjuk sutba. Jómagam jópár szerepjátékkal játszottam már, s igen érdekesnek tartanám például az Ad&d sötét elfjeit, összehozni a MAGUS-béliekkel, aholis ezen nép talán pár 100 megmaradt aquirból ál... Nem tudom, h ezt hogy gondolod Darun, de kíváncsian várom mi sül ki belőle. Szerintem hatalmas káosz, de hangsúlyozom ez az én véleményem, s nem fogok érte bocsánatot kérni biztosíthatlak. Más szempontból viszont megtisztellek annyival, mint egy másik topicban szó volt erről, h elolvasom a hsz-eidet, s szerintem ezzel mások is így vannak.

Az Inkvizítort meglepte az Öreg udvariatlansága, ugyanakkor felkészülve a leendő beszélgetésre szelleme tengerének hullámait megnyitotta az idős férfi felé. Felhaladtak mindhárman a kőlépcsőn gyors iramban szedve a fokokat, majd a kilences szoba felé vették az irányt. Az uwel lovag kezében réz kulcs csörrent, s pár szegmens mulva már a szobában találta magát az Inkvizítor - annyira belemélyedt gondolataiba. Az öreg óvó barrasa nem lepte meg túlzottan, ugyanakkor készenlétbe helyezte fegyvereit és elméjét egyaránt, bármi történhet az elkövetkezőkben. Sanda pillantást vetett az uwel lovagra ki pillantásából értve hasonlóképp cselekedett. Mire az öregember megfordult, mindketten - akár hitük rendíthetetlen alabástroma - készen álltak: "Most pedíg halljam, miért jöttetek!!" - az öreg hangja búgó haranghoz hasonlatosan csilingelt elméjében, majd belekezdett: "Nem tudom milyen hatalmat ismersz el magad fölött öregember, ám javallott számodra ha figyelsz mondandómra, hiszen számmal a Teremtő szól szavaival hozzád! Az ifjú kivel az imént távoztál a Hallgatag Úr jegyét viseli magán. Hatalmasabb erők vannak körülötte melyeket nem evilági teremtmények irányítanak, jól teszed ha figyelsz ezekre, hiszen minden érintésében a mindenség erőit mozgató gonosz búvik meg, s elméd legyen irgalmas hozzád, nehogy túl sokat akarj, mert lelked elragattatik a néven nem nevezhető folyó által a semmiség poklába.

Hát igen valóban elgondolkodtató kérdés Darun. (Magam is sokat merengtem, h leírjam e ugyanis rengeteg benne az ellentmondás.) A "büntetés" valójában egyfajta áldás is. A Farkas szellem - ahogy írva vagyon -valóban élete árán védelmezte meg a népét. Viszont tudta, h Orwellának követőkre lesz szüksége, lelkekre, melyek táplálják ocsmány birodalmát. Ezért dönthetett úgy halálával a Farkas szellem, h népe inkább az ő "kebelére" (értsd síkjára) térjen meg a legnagyobb vadász példáját követve, ki elpusztult egy halhatatlannal vívott óriási csatában: Itt vág egybe gondolatmenetem veled Darun, h az orkoknak nem voltak isteneik (a Hetedkorban Orwellán kívül a Hallgatag Úr a másik) valójában saját héroszaikat, azaz nagyhatalmú szellemeket tisztelnek (akik jóval kézzelfoghatóbbak számukra bármely entitásnál hiszen legtöbbjük fajuk egy kivételes tehetségű tagjából lett a legendáik szerint). A lelkük jó időre kiesik a körforgásból (egy más síkra tér meg, ahonnan nem megidézhető az elsődleges anyagi síkról), erről már írtam előző hsz-eimben hogyan vélekedem. Érdekelne, hogyan érted a Warcraft féle "saját szájízű" teremtésmítoszt Darun, ha szabad íly puritán fogalamzást tennem. A büntetéssel - félreértés ne essék - nem a népét kívánta súlytani, hanem azt aki át akarta felettük venni az irányítást. (Ezt a célját Orwellának már akkor tudta a Farkas szellem szerintem.) Hangsúlyozom, ez csak személyes feltételezés, attól elnézést kérnék aki tényként kezelte előző hsz-em ezen részét! A Hőseposzt még nem olvastam, de rövidesen mindenképpen belekezdek, hátha bővülök egy-két információval Tengermély tisztelettel: Agis

Utolsó sorodban lényeges momentumot tettél hozzá a szerepjátékhoz. Nem az a lényeg, h milyen erős esetleg tápos egy karakter. Ezt persze a KM jogköre szabályozni valamicskét, hanem, olyan kalandokat kell kitalálni ami egy erősebb karaktert is megizzaszthatnak. Arra viszont nagyon oda kell figyelni megítélésem szerint, ha több JK játszik, s a karakterek közt ég és föld a különbség játéktechnikai vonaatkozásban, nehogy ami az egyik karakternek meg sem kottyan az a másik kari halálához vezet. Ezt az aktuális KM-nek mérlegelnie kell. Hiába csökönyös a játékos ha mindenki más elítéli a táposságát nem szívesen játszanak majd vele egy csapatban. Emellett a képzett fejvadásszal pl. egy olyan szociális kalandban ahol a gondolkodás az első és nem a harc (ez így egy elég lesarkított példa mondjuk - de szerintem értitek mire gondolok) elég rendesen ki lehet szúrni. Egy fejvadásznak a harcon kívül sokmindenhez kell értenie. Nem minden esetben fejvadász, hiszen akkor könnyedén lebukna elárulva magát és klánját. Ez Kránra különösen igaz, ahol a fejvadászok csak néhány harci képességgel rendelkeznek, de azokat tökélyre fejlesztik (értsd legalább 3. fok), ellenben rengeteg alvilági képzettséget birtokolnak.

Ez így igaz! Ugyanis váltott kasztúság esetén mint az az MT-ben le is vagyon írva amely kasztból vált a karakter, abból veszít szintet, úgyhiszem 3-at, vagyis legalább 3.Tszű karakternek kell lennie valakinek, h válthasson kasztot. Emellett a játékosnak nyomós indokot is fel kel mutatnia miért jutott karaktere arra az elhatározásra, h addigi életét félredobva egy teljesen másba kezd bele. A váltott kasztúság egyes fajoknál nem is lehetséges: mint pl. az elfek) Ikerkasztú karakter lehet első szinten, a játékos karaktere, s valóban igaz, h az ikerkasztúságnak szigorúbb megkötései vannak mint a váltott kasztúságnak. Ugyanis itt együttesen kell fejlődnie a karakternek mindkét kasztban. A KM és játékos együttes dolga, hogyan alakulnak az adott körülmények kalandon belül egy adott karakterrel szerintem. Röviden ennyi lenne a hozzáfűznivalóm... Tengermély tisztelettel: Agis

A vonatkozó témában írt hsz-em saját véleményem Takeda, köszi a dícséretet Egyébként teljesen rendben van amit előző hsz-edben közöltél, az hogy Orwella egy már meglévő fajt alakíott át saját "ocsmány képére". Bár tényleg skolasztikus megközelítés, de ez állja meg lejobban a helyét minden tekintetben. A Summarium néha ellentmondásos, de én ragaszkodnék ahhoz amit leírtam, az istenek bocsássák meg csökönyösségemet Nos a dzsennekről annyit, hogy valóban nagy mentális valamint föld elemi hatalommal rendelkeznek. Takeda által a szablyájukról leírtak szerintem megfelelnek a valóságnak, bár ez konkrétan sehol nincs hivatalosan leírva, okos egy következtetés és beilleszthető a MAGUS világába... Tengermély tisztelettel: Agis

Valóban érdemes egy csapatban megszabni a mágiahasználók mértékét. Szabályozni kell mindenképpen, h mely karakterek hogy tudnának összhangban játszani egymással; képességeiket, képzettségeiket kiegészítve. Namost a harcos egy nagyon specializálható kaszt. Magam sokfélével játszottam már. Talán egy törpe rackla lovas és egy elitharcos volt a legélvezetesebb közülük. Hatalmas előnyük h bármilyen partyba beilleszthetők valamint minden fajjal játszhatóak. Hozzátenném továbbá, h minél több szemelvényt tanulmányoz át valaki a MAGUS világából, annál kevesebb szórakozást jelent neki egy mezei harcos kaszt. Viszont ekkor érdemes elővennie a Második Törvénykönyvet, s elolvasnia a benne szereplő harcos kasztokat. Olyan sokrétűek, h nem hinném hogy nem adnának sokaknak bármilyen alapötletet, attól függetlenül, h tájegység szerint hol játszik a party... Tengermély tisztelettel: Agis

Hmm... érdekes hsz Gergely, teli negatív tapasztalatokkal. Ha azt nézzük, mi valóban a szerepjáték élvezetéért ülünk le MAGUS-ozni, vagy bármi mást játszani. A harc mint már le is írtam, minden szerepjáték alap építőköve valahol. Érdekes vonatkoztatás a harcot a szexuális kultúrával összevonni, úgy ahogy ezt te tetted előző hsz-edben. Nálunk a szexuális kultúra ilyentén vonatkoztatásában még nem volt probléma csapaton belül bár eleddig csak egy party (értsd kizárólag pyar hitű karakterek) kalandjai során került arra sor h két JK egymás kedvese. Persze KM és kaland függő is, h ezen dolog mennyire megvalósítható, de szerintem nem vezet a csapat széthullásához, ha csak mellékszálként tekintünk erre a megoldásra. Akárcsak ha a két JK egymás testvérét játssza, esetleg mestert és tanítványt. Az egyik JK már magasabb szintű a másiknál. Ebben szerintünk nagy lehetőségek rejlenek, melyeket nem átallottunk kihasználni [FFC]. Njk-ként (a KM által kijátszva a kaland hölgy vagy éppen másik nemű karakterét) valóban biztonságosabb a helyzet, de nagy élménytől fosztanánk meg magunkat és az összeszokott csapatot ez utóbbi esetben... Tengermély tisztelettel: Agis

Vélemény? Nos utánaolvastam néhány dolognak. A Summariumban szereplő szemelvény fogott meg legjobban. Ott ugyanis le van írva (egy legenda nyomán) h a Farkas szellem teremtette az orkokat saját képére, ám Orwella megtámadta s hosszú harc után megölte a Farkas szellem entitását, kinek lecsepegő véréből lettek az orkok hatalmas tudású horda és nemzetségfői. Ekkor az orkok népe szétszóródott, s Orwella többé nem tudta egyesíteni őket bármivel is próbálkozott. Valamint míg a Farkas szellemet tisztelik, addig Orwellát rettegik. A Farkas szellem megölésével az orkok és goblinok elvesztik lelküket haláluk pillanatában, nehogy a Kárhozat Asszonyának poklát gyarapítsák. Ez a Farkas szellem büntetése a népre: (ez utobbi nincs leírva de a föntiekből szerintem egyértelműen következik.) Az ork szó az óelf yrch-ből ered különben, ebből tudható h fajuk jóval régebb óta létezett yneven, mint azt sokan gondolják. A farkasokkal való összhangjuk nem véletlen. Azt is vegyük figyelembe, h csak a legnagyobb harcosok hordhatnak magukon farkasszörmét. Visszatérve, Orwella büntetésül elcsúfította átformálta a népet, s nem evilági entitásaival behódolásra kényszerítette őket. (ekkor még nem Orwellának hívják, ez a név később alakul ki.) Majd úgy 6000 év multán Kyriára támadt Rualan tartománnyal kezdve a bekebelezést Reigh-En Zerdal idézte meg Gra-Tinol bércén, ekkor már orkok és goblinok hadseregeivel rendelkezik a Kárhozat Úrnője, Uwel és Dreina gyermeke - a pyar vallástudomány szerint. A bestiáriumban leírtak nem felelnek meg teljesen a valóságnak szerintem, ott már a "szörny" orkokról beszélnek amelyeket Orwella teremtett olyannak amilyennek ma ismerjük őket. (Tehát azon álítás igaz, h "Orwella teremtette őket" ha a sorok közt értelemszerűen olvasunk.) Ez az én meglátásom, szóval nem biztos h így van. Bizonyára több nagyobb hérosz is részt vett az orkok mai arcának kialakításában, ilyen pl az alábbi Rodarth által tett következtetés. "Bizonyított, hogy Ughjorbagan, azaz a Falánk tevékenyen részt vett Rehiar elpusztításában. Sőt, az is meglehetősen valószínű, hogy közvetetten felelőssé tehető a ma Quiron tengerként ismert képződmény kialakulásában." Tengermély tisztelettel: Agis