Sir Thomas

Kevés lesz az alvás ehhez, pedig szívesen mennék... Lehet majd esti, mesélés előtti lecsendesítést is kérni?

Az tavalyelőtt is pöpec volt, életet mentett...

@Antailaz alternatív programok szervezéséhez nagy segítség lenne, ha a hivatalos program elemeiről és az időrendről lenne infó.

Így lehetetlen tervezni az estéket.

Kérünk segítséget.

Megerősítem Cz-t (én is jártam már a helyszínen), én sem emlékszem a szobákban hűtőre, még a "családi" szobákban sem.

Visszakerestem a fotókat, de ott sem találtam, mert sajna a szobákban épp vendégek voltak, így azokat nem fotóztam...

Annyit tennék még hozzá, hogy a kalhu csapaton belül sokszor előfordult már, hogy a csapat együtt játszott a versenykarakterekkel tábor előtt vagy akár a kiosztott KM a csapatának már a verseny előtt is mesélt egyet. Ez egy hobbi tevékenység, minden korlátozás csak bomlasztja a közösséget. A játékosok (beleértve akár a mesélőt is) együtt szeretne játszani? Hát nem pont ezért szervezzük a tábort, hogy összehozzunk embereket, hogy új barátságok szövődjenek, hogy együtt hódoljunk a hobbinknak és hogy támogassuk egymást (ezerféle módon) játék közben?

Nem kell válaszolni, költői kérdés volt.

@Lozartan Nyugodtan együtt kalandozhatnak szerintem. Az, hogy megismerik egymást, játékstílust stb,. az nemhogy rossz, de kifejezetten támogatandó. Nincs jelentősége a szigorkodásnak ebben a kérdésben, ez csak egy játék.

@Rodrigo Üljetek le játszani nyugodtan, bárki lehet mesélő, legalább kipróbáljátok, hogyan tudtok együtt dolgozni, együttműködni, megismeritek egymást játékosként és esetleg kitaláltok pár felhasználható ötletet karakterként is. Ezzel nincs baj. Abban Lozartannak igaza van, hogy a karakterek nem csapatként érkeznek a modulba, tehát ha ti otthon úgy játszotok, az a tábor idejére sztornó állapotba kerül, tehát nem hivatkozhattok rá. De ettől még mindenképp móka, szóval miért ne? Jó szórakozást hozzá!

Eclipse Phase nevű sci-fi szerepjáték.

https://eclipsephase.com/

Ha a nap közbeni verseny nem fárasztja ki a társaságot teljesen, akkor este lehet még játszani. Nagyjából 3 esti alkalomra lesz lehetőség, ezen túl egyelőre nincs semmi lekötve. A hagyományos Kult csapatról sem tudom, hogy összeáll-e idén, de ha igen, akkor az kap egy prioritást. Akkor marad 2 kalandra lehetőség. Ez a 2 nagyjából akármi is lehet, szóval nyitott vagyok bármilyen világra, rendszerre, ötletre, amit csak szeretnétek.  Ötletelés szintjén tehát bármi jöhet, nyugodtan dobáljátok be, mit szeretnétek. A legjobb, legkreatívabb ötletek nyerők, aztán majd válogatunk, mi tetszik a nagyérdeműnek. 

Békesség és hajrá!   

On 2021. 05. 09. at 21:51-kor Kata írta:

... Már nagyon várom, hogy találkozzunk és közösen kalandozzunk Ynev földjén.  

... IS !!!! 

@Jadis: ez egy nagyon jó kérdés, utánajárok én is. Nem mindegy. 

Zoom, mindenkinél kamera és kész. Tekintve, hogy nincs kockahasználat és immersion alapú a játék, nem is kell más.

Ez viszont tök jogos, amit írsz. Ebben igazad van.  Ott a pont.

De itt senki nem teleportál bele semmit másba... Próbáld meg értelmezni, amit olvasol....

Mindegy, én el tudom engedni, ezek csak a szabályok...

Azt is értem, hogy a világképedbe nem fér bele. Nekem nm fáj.

----- szerk --- extra magyarázat az ismétlés kedvéért

A személyes aura természetes anyagi mágia ellen véd. A teleport térmágia, nem vonatkozik rá a személyes aura védelme...

A varázslatnál pont ezért tettek be egy extra megkötést, hogy ettől még nem lehet valamibe beleteleportálni.

Nem nyert. A személy is elteleportálható, ezért a tárgy is. De ezt fentebb már leírtam.

Pontosan. Mit szerettél volna ezzel mondani?

A tárgyat úgy kell venni, mintha maga a személy lenne ebbne az esetben. 

1 perccel ezelőtt-kor Darabolo írta:

Megtörtént, köszönöm...

Valamelyik kolléga említette, hogy a varázslómindent tud (bocs, ha nem keresem ki). Íme a példa arra, hogy szögletes és tudja, de mégsem.

A pap feltámaszt. A varázsló halottat mozgat, megidézi, majd bebörtönzi az eredeti lelket a testbe, így ugyanazt az eredményt érik el. De a célpont ettől NEM ÉL, nem támadt fel.

3 perccel ezelőtt-kor Darabolo írta:

Ezt azonnal csekkolom is, így a varázslóm előtt hatalmas távlatok nyílnak. Eddig jó pár varázslatomat a személyes aura miatt nem engedték. 

Gyakori tecnika, hogy a kardművész kezéből kiteleportálják a kardot.

De a vita garantált 

2 perccel ezelőtt-kor Darabolo írta:

@Sir Thomas te már atomfizikai magasságokba emelsz egy szerepjátékot. Értem én, hogy értesz az ilyenekhez.   No, de ez csak játék.

Akkor mivel magyarázod a kráni mortelek tetoválással kézbe teleportáló mágiáját. Tudom- tudom az BM tetkó... de miért is írná felül a BM mágia az általad oly pontosan leírt szabályokat.

Tévedés. Mi sem áll távolabb tőlem, mint a rendszerkedés. De ha a rendszer szintjén kérdeztek, akkor azon a szinten szólok hozzá. Az említett morteles tetkótnem ismerem, de (ahogy azt korábban is említettem), az összes varázshasználó kaszt közül a Varázsló a legkötöttebb. Ez egy matekos megközelítés, szögletes, meg minden, de pont ez a lényege. 

36 perccel ezelőtt-kor Darabolo írta:

Eddig melletted áltam, de a személyes aura, az személyes aura.  Mert ugye kiteleportálni sem tudod! 

Maradjunk a gyürüs verziótnál.

Huhh, itt nagy zavar van. A személyes aura nem véd a teleporttól. Ilyet senki nem írt a rendszerbe. Embert is simán el lehet teleportálni, bár ezt a mesélők nem szokták engedni.

A személyes aura a varázslat leírásában is szerepel, csak attól véd meg, hogy beléd (vagy az aura által védett bármibe) ne tudjanak teleportálni. A szeélyes aura viszont csak a természetes anyagi mágia ellen hatásos (ETK299, Személyes aura, 2. bekezdés). 

Mielőtt belekezdek, jelzem, hogy nem kioktatás... csak mert Cunidor személyes támadásnak vette, vagy mi   Amit leírok, elmélet. 

Problémák az ötlettel:

1. Teleport (ETK322): "A Teleport tárgyak egyik helyről a másikra való juttatását jelenti". Nincs szó arról, hogy egy hely a kéz vagy a táskám. Ezek nem helyek, hanem tárgyak, végtagok. A hely a tér egyik pontja és ennyi.
   1. ilyetén módon "gyűrűhöz" sem teleportálunk. A varázsló a saját zónáján belül akárhová teleportálhat, de ezt csak az egyértelmű értelmezés szintján hívhatjuk gyűrűhöz-nek, mert így mindenki érti, hogy a tér melyik pontjáról van szó. Azt azonban nem árt figyelembe venni, hogy ha a varázslás közben a gyűrű elmozdul (mondjuk elteleportálja az ellenfél ), akkor a kard ott jelenik meg, ahol a gyűrű eredetileg volt és nem ott, ahová a gyűrű került.
   2. Mellékzönge, de érdekes: Ha azonban a gyűrű lett volna a célpontja egy nem azonnal végrehajtódó, hanem hosszabb ideig tartó varázslatnak (lebegés), akkor  a varázslat elsütése után hiába teleportálta volna ki az ellenfél, tovább lebegne (ETK293, A varázsló zónája, 3. bekezdés).
2. Kisugárzó varázsjel (MTK159): az a baj vele, hogy a varázslat nem a kesztyűre hat, hanem arra, ami megérinti vagy előtte van max 1 méterre. A tárgyszimpátia itt semmit nem segít a kesztyűvel, ha rajta van a jel, mert az meg a KESZTYŰRE hat és nem az azt érintő akármire, amire viszont a varázsjelbe pakolt varázslat hat. Pech, de ez így nem fog menni.
3. Szimpatikus mágia (ETK322, 4. bekezdés): eszerint az a varázslat, ami az egyikre hat, a másikra fog helyette hatni. Ehhez az kellene, hogy a kesztyűt kell a harcos kezébe teleportálni ahhoz, hogy a vele szimpátiában lévő másik tárgy (a kard) a harcos kezébe teleportálódjon. Látjátok, hogy ez így megint nem segít, ugye? 
4. Tárgy kiindulópontjához viszonyítás: ez így nem működik. A 

Próbálkozhattok még ötletekkel, de az eddigiek elvéreztek  

Aki ismer, tudja, hogy be fogom látni, ha olyan ötlettel álltok elő, ami működik. Ugyan nem sokat játszottam Magus-t, de azért 12. szintig felvittem egy varázslót és a karakter saját varázskönyvét (mozaikokból összeállított ötletek) mindig megmutattam a mesélőnek. Szabály szerint működtek volna, a mesélőim rendre nem engedték, mert túl erősnek találták őket. Fene vigye, de hát a mesélőnek mindig igaza van.

@tetra: neked itt igazad van egyébként, ebben az esetben működik a relatív helymeghatározás. A szabályok sehol sem említik, hogy a Satralis, meg a galaxis mozgását bele kell számolni a helymeghatározásba. Hogy miért mondom, hogy akkor a többi dolognál nem működik a relatív helymeghatározás? Mert akkor például a nyíllá formázott varázslat elől nem lehetne kitérni, sem kimászni a szőnyegből... ugyanis akkor a varázsló relatív határozná meg a célpontot...

On 2020. 11. 22. at 23:01-kor Quintus írta:

Sziasztok! Ez az elsö bejegyzésem itt a Kalandozok.hun.

1. kérdés: Kisugárzó Varázsjelbe foglalt Teleport szerintetek milyen messzire képes elteleportálni a célszemélyt (aki megérinti a varázsjelet) alaphelyzetben? Ha a varázsló teleportál, ugye a Zónáján belül tud csak. Vajon van magának a varázsjelnek is egy 20 méteres Zónája?

2. kérdés: milyen Jelmágia (Rúnamágia) / mozaikmágia kombóval lehet szerintetek kézbe teleportálós kardot készíteni? Olyasmit, mint amilyen Vyergasnak van a Kráni Krónikában. ETK-s Kisugárzó Varázsjel + Teleportot ti megengednétek? ÚTK-s Mágikus Aura Varázsjel + Teleport? 

Nem értem a válaszokat. Megkötések, háziszabályok. Ha valamit táposnak találtok, érdemes elolvasni a szabálykönyvet. Teleportálni egyik helyről a másikra lehet. De a a kéz mozog, tehát a varázslat ellövésének pillanatában nem tudhatod, hogy hol lesz a kéz, amibe teleportálni szeretnél x idő múlva. Ezek nem átvitt értelmű vagy relatív fogalmak hanem KONKRÉT helyet igényelnek. Szóval csak akkor fog működni, ha a kéz mindig egy helyen vagy a varázslat aktiválódásának pillanatában AZON a helyen van.

Lényegében tehát a varázsló nem tudja megoldani. Pech.

Általános dolog, hogy az ilyen "szofisztikált" ötletek csak a többi varázshasználónál működnek. A mozaikmágia alapvetően nem alkalmas az ilyen "apró változtatásos", relatíve vagy alternatívan értelmezett dolgok megjelenítésére. Ez egy teljesen homogén, letisztult rendszera, ami nem ismeri meg  Józsi kezét vagy Józsi unokaöccsének épp aznap aktuális barátnőjét, sem a kedvenc, kígyómintás markolatú kardját (viszont Józsit igen, ha szimpatkus módszerrel befogható). Ez olyan, mint a matek. Kurta hatékony, de vannak korlátai.

Legalábbis nálam nem működne, mert nem szabályos. Mesélő válogatja természetesen, de akkor már háziszabályokról beszélünk...

Érdekes, amit mondasz. Utoljára a SIFrpg esetében volt ugyanez az érzésem. tetra kezdő karaktert úg kimaxolt, hogy Jaime Lannister tudta volna csak leverni... Tök fura volt. 

Ahogy azt már korábban is írtam, erősen a Shadowrun-ra hajaz. Ott is nagyon meélő és partifüggő, hogy mi számít egy jelenetnek. Érdemes megnéznetek a karma újratöltődés szabályait, valszeg több bennük a hasonlóság, mint a különbség. Viszont az SR közel 30 éve működik, szóval nyilván a MAGUS esetében is tud, ha akar.

WDR, a félreértés nálad volt és magadnak tisztáztad. Én azt mondtam, amit gondoltam és egy percre sem voltam félreértésben.

Ezeket a NAR játékokat ismerem és nem az én világom, mert nem tetszik a rendszerük. De nem kell mindenkinek minden szimpi legyen ugye...

Ettől függetlenül hiszem, hogy

1. nem kell rendszer ahhoz, hogy az valósuljon meg, amit a játékosok szeretnének;
2. akármilyen rendszerben az fog történni, amit én akarok, ha akarom; és
3. bár talán elsőre ellentétesnek tűnik, mindkét pont megvalósulhat egyszerre.

De ez nyilván személyes vélemény.

/és még az is lehet, hogy azért nem egyértelmű a mondandóm, mert az általam leírt 3 pont számodra nem evidens/

Biztosan oldschool vagyok, de én a GNS narratíva definíciójából indultam ki, számomra ez a legkézenfekvőbb. Emellett úgy éreztem a videóból, hogy Raonék is erre törekszenek.

Itt arra gondolok, hogy ha történetközpontú egy játék, akkor a véletlen események belerondítanak az eltervezett történetszálba. Pont az ellen hatnak, hogy a mesélő felépítse az általa elképzelt sztorit. Nincs rosszabb, mint egy véletlenül befutott balsiker vagy kritikus siker, ami megöli a történetet.

Példa: a hős kalandozó épp élete nagy viadalára készül. Az arénában őrjöng és hullámzik a tömeg, a zaj olyan mértékű, hogy elnyom minden más hangot a környéken. A parti tudja, hogy Géza, a gladiátori képzést kapott kalandozó társuk biztosan győzni fog, az ellene kivezényelt déli harcos nem lehet ellenfele a porondon. Persze szoros lehet a küzdelem, ha mágikus támogatás érkezik az ellenfélnek, de jóelőre (egy egész kalandsorozat előzte meg az eseményt) bebiztosították, hogy ne legyen épkézláb varázstudó a környéken. A tét óriási, Géza háttértörténete erre a pillanatra csúcsosodik ki, Ottlokir király előtt lép a porondra, ahogy azt az apja tette 40 évvel ezelőtt, ezzel becsületet hozva családjának. Ha itt elbukik, élete porrá omlik össze, családja elveszti becsületét, testvérei nyomorba sújtva élik tovább rongyos életüket. Géza felkészült, már csak az utolsó simítások vannak hátra és indulhat a menet. Még felkeni az Al-bahra-karemet (ugyanazt az ajzószert, amit ellenfele is használ), majd kilép az aréna homokjára....

... hogy holtan essen össze, mert az egészségpróbára kritikus balsikert dobott. VÉGE

/a mesélő sírva menekül a klubból/

Remélem így érthető és elég érzékletes az alap igazsága az állításomnak. 

De akkor mire is jó ez az eszköz? 

Hát színesítésre. Pont akkor hasznos, ha nincs igazán sztori vagy a mesélő nem tudja hogyan tegyen csavart a történetbe. Ilyenkor egy kritikus siker/balsiker lehet (egyébként teljesen valid és hasznos) eszköz a kezében, hogy kirántsa az unalomból/megszokottból a csapatot. Nyilván nem szakszerű a kifejezés, de ez amolyan "társasjáték technika": toljunk bele extra szabályt, akkor a játékosok azzal lesznek elfoglalva, ezzel gondolkodási időt adva a mesélőnek.

Szerintem.