Istenek, Papok, Paplovagok és a vallás

[Rayen Reval]

Igazatok van a partytl függ, de mondjuk ha mind az úgymond "jó" istenek hívei akkor az ellentétek nem kellenek hogy mészárlásba fulladjanak, mint inkább versengésbe. Az meg érdekes játékhelyzeteket hozhat.

[Babilon5]

És, ha a jóságos Domwik papja úgy gondolja, felszabadítja bűnei alól (azaz megöli) és béke van testvéreim... :twisted:

[Shalafi del Necro]

Na igen a domwick papok kkicsit állságossak

MEg nagyon a a Ranil papnak sem kell ugrálni

De sztem ha kicsit toleránsaka a karakterek akkor mindez megmaradhat némi teologiai vita illetve versengés szintjén! Ami csak egésséges lehet...

Gondoljunk cska bele még a legjobb barátok is vitáznak... Szal toleránsabb vallások illetve karakterek esetében ez nem okozhat problémát...

De fontos, h az isten elismerje más istenek létezését...amit nem tezs meg a Rnil ileltve a Domwick vallás... ergo velük előfrdulhat a nézeteltérés...de ha nem támadják az iustenüket (akár szavakkal) akkor max csak téritgetni akarnak, sztem!

De egy más isteneket is elismerő vallá papjával nem lehet gond, iylen pl. egy píarroni és egy Sogron pap( vagy TV) simán megférnek egymás melett az ellentétes vallás ellenére! Ha nem cselekszik a másik az ő vallásio erkölcsei (meg máds erkölcsei) ellen vagy nme sérti meg a szentségeit!

[Rayen Reval]

Hát igen, ez a két vallás még a "jók" között is rossz :twisted: Bár nemtom szerintem még egy Domvik vagy Ranil pap sem olyan botor, hogy ugrálni kezdjen ha kissebségben van a vallásával. Ha megnézzük ezek a vallások is leginkább a határaikon belül ilyen keménykezűek kint már jobban visszafogják magukat! 8)

[Shalafi del Necro]

Nem is vannak nagyon szentélyeik a határaikon kívül...

De ha azt vágnák a képébe nap mint nap, h igenis vannak más istenek és neki ugyan nincs köze holmi domwickhoz lehet, h elborulna az agya...határok ide hatáűrok oda :D

[Babilon5]

Ha megnézzük ezek a vallások is leginkább a határaikon belül ilyen keménykezűek kint már jobban visszafogják magukat! 8)

Ezt nem állítanám, sőt egyálétalán nem. Elég, ha betekintunk azokra a helyekre, ahol terjeszkedni kívánnak. A Szövetségnek Ranil híveivel gyűlik meg a baja, észalk és dél városállamainak pedig Domvikkal is eléggé... A térítések lehetnek súlyosabbak a mindennapoknál, elég fellapozni egy történelemkönyvet, akár a Frank Birodalomról...

[wercole]

Én töbnyire Tharrnak szolgája vagyok, és minden egyes játékunk életút, de még sose voltak olyan ellentétek, melyek elrontották volna a csapat morálját. :wink:

[Orodreth]

én szinte mindig Nastar(Krad) hívő karival vagyok, bár a mindig szó kicsit relatív, hisz az életút-játékok kicsit tovább tartanak annál, hogy hetente cseréljem a karijaimat

[Babilon5]

Én ritkán vagyok pappal, paplovaggal végképp. Volt egyszer Darton-papom (csak az, paplovag, lovag nem), egy Toma-pap, egy Orwella-papnő. Több nem is jut eszembe. Inkább a varázshasználó főkaszt tetszik (meg pár speciális). Összességében nem volt nagyon sok karakterem, mi is erősen életutat játszunk (amit egy morális és gyéb karakterkímélő szabályt nélkülöző RPG-ben könnyen derékba tör a csúfos halál).

A jövőben biztos lesz, pár démonvallású tesztkari, de azok nem igaziak.

[Shalafi del Necro]

Igazábol az sztem a papok nagy előnye, h sokrétüek.

jo a mágiájuk, jok a képzetsségekben, viszonylag jo harcosok...

Ehhez persze jön az, h nagyon kötöttek a papok!

Én ha tehetem pappal jáccom...de abobl sem mind1 melyikkel ( nnagy kedvencem Tooma és Kyel papjai), első sorba a Rend iletve + jellemü istenek papjait kedvelem, nálam iylen mint Darton, Orwella, Ranagol, Tharr erősen kimaradnaka szorásbol

Csak ugy mint Arel papjai...Káosz jellem nem gyere be meg bugrisoknak tartom őket személy szerint...de ez szubjektiv nagyon!

[MagyarGergely]

Üdv!

A papok képesek a mentál és asztrálsíkról megidézni lényeket az Elsődleges Anyagi síkra. Van valakinek valami ötlete, hogy ennek mi értelme?

Mert kommunikáli, szolgálatra bírni őket az eredeti síkjukon is lehet, ráadásul "dolgozni" csak ott tudnak. Ezentúl, ha anyagiasult légies testüket eplusztítják, akkor nem szűnnek meg, hanem visszakerülnek a mentálsíkra (pl) emiatt ennek sem sok értelme van...

Varázslat azonban mégis van rá. Ötletek?

[Kiara]

Szia!

Szerintem van értelme az elementáloknak.Az AREL papnőmet egyszer egy előhívott tűz elementál mentet meg.

Na persze a legutóbbi kalandban egy toroni nemessel harcoltunk,az meg fogta a puskaport és bele dobta a társam által elő hívott tűz elementálba.

Persze az megsemmisült.

Hogyan lehet a saját síkjukon szolgálatra bírni őket?

[MagyarGergely]

Üdv!

Kiara, aranyos vagy, de én nem az elementálokról beszéltem, hanem az asztrál és mentállényekről.

Azt, hogy a saját síkjukon is szolgálatra lehet bírni őket, arra értem, hogy ha ott lehet velük kommunikálni, illetve vagy üzlettel, vagy mágiával (lásd papi mágia) segítségre, szolgálatra lehet rávenni őket, akkor ehhez sem kell az Elsődleges Anyagi Síkra idézni őket, tehát ez nem lehet az indok.

[Kiara]

Bocs,nem oda koncentráltam.Előfordul hogy csak a számat jártatom és nem figyelek oda :wink:

DE okosabb lettem a lényekkel kapcsolatosan.Köszönöm.

[Babilon5]

Elképzelhető talán, hogy vannak olyan helyk, melyek védve vannak azon két sík felől, s az illető lényeket így csak az anyagi síkon keresztül lehet bejuttatni. Bennem legalábbis ez vetődött fel.

[MagyarGergely]

Üdv!

Nagyon érdekes ötlet, és szerintem jó is. Erre nem is gondoltam.

Hiszen, ha a mentállényt megidézzük az Elsődleges Anyagi Síkra, akkor átkerül ide, és egyidőben eltűnik a mentálsíkról - hiszen át lett hívva. Nem úgy lesz, mint az ember, hogy jelen van itt is, ott is.

Köszönöm a hozzászólást, így már tényleg nem értelmetlen amentállények idézése.

[Shalafi del Necro]

Mikor felvetődött a kérdés engem is meglepett és bevallom nekem ötletem sem volt

De ez tetszik!

Habár nem értem azt, h miért ne lenne atól a mentállény ketőtőstreemészetü??? Hiszen egy léyn akkor van jelen az asztrál vagy mentálsikon ha rendelkezik bizonyos érzelmi töltettel illetve bizonyxos intelligenciával...

A mentállény pedidg hiába idézzük át rendelkezik ergp...

Vagy felvetődik az a kérdés, hogy amiket m mentálléyneknek hivunk valojában nem mások mint mentálelementálok (mint ez emlitve is van vhol), abban az esetben elképzelhető, h a léynek valojában nincs is mentálteste csupán mentális testfelpitése mely lehetővé teszi a sikon valo életbenmaradást, csak ugy mint a növéynek akik mint tudju kcsak lélekcsirájuk van és nicns is valodi mentál és asztrálteste.

Szoval ebből az egészből azt akarom kihozni, hogy

1. ha a léyn intelligens akkor midn1, h áthivjuk e vagy sem jjelen lesz az eredeti sikján!

2. amennyiben nem intelligens akkor egy álalti vagy növényi szellemi szintü létformával van dolgunk aki nem képes komplikált paracsokat végrehajtani. (csakugy mint az engedelmesség növények varázslatnál le van irva)

REmélem érthetően foglamaztam

[MagyarGergely]

Üdv!

Shalafi, nem értek veled egyet. Az ember ok, hogy három síkon is jelen van egyszerre.

Egy mentállény CSAK a mentálsíkon. Ez a természetes alapeset. (igen, ahogyan fogalmaztál, mentálelementálok, bár ez a kifejezés nem helyes, mivel az elementálok a testüket alkotó elem miatt kapták a nevüket, a mentál, azaz az akarat pedignem őselem... de mindegy.)

HA megidézzük - nem szólítják, idézik! - akkor átkerül az anyagi síkra a mentásíkról. Hasonlóan, ahogy a démon is alapesetben a démoni külső síkon van, ha megidézik, az anyagi síkra kerül, és az eredeti síkján ezzel egyidőben nem lesz jelen!

Egyébként most éppen a mentálsíkról és mentállényekről készítek egy rövid kiegészítést, mentalisták, mentálmágusok előre!!

[Shalafi del Necro]

Hmmm no igen...de én nem vagyok abban biztos, h egy mentállény...nevezzük mentálelementálnak nincs jelen a mentálsikon ha átidézzük az elsődlegesre...

Szoval nem értem, h miért tünne el a mentálsikról...az kicsit másabb jellegü mint a démoni síkok.

De kétségtelen, h ez az egyetlen épkézláb magyarázat a varázslat értelmére!

És miylen jellegü kiegészitést irsz? ha szabad kérdezni?

[Hunter]

Sztem a használhatóságuk attól függ, h h néznek ki. Sztem pl légiesek és akár láthatatlanok is, mivel semmilyen anyagi testük sincs, amit látni vagy érezni lehetne. Ha így van, pl jol lehet használni kémkedésre, és én azt sem olvastam sehol sem, h nem tud-e ilyen formában megtámadni vmit-vkit. Sztem az idézésre is vonatkozik az a mondat, ami a szólításnál van leírva, miszerint a szolított lény szembefordulhat egy másik asztrállénnyel.

Le van írva a varázslatnál, h a Bestiben benne vannak, de hol?

És mi a különbség az idézés és a szólítás között azon kívül, h az egyiknek hosszabb a varázslási ideje, időtartama, más szféra és több mana?

Egyébként a Sötét zarándok c. könyvben van példa egy ilyen lény idézésére, bár asszem az már nekromancia - személyiséggel felruházás. Ott al Maren keres egy megfelelő lényt nem tudom, melyik síkon, és bebörtönzi egy halotba. Sztem azért nem sok pap tud nekromanciát alkalmazni, de talán jol lehet kombozni az ilyenfajta papi mentál/asztrál mágiával.

Odv,

[Shalafi del Necro]

Sztem szolitás és az idézés között annyi lehet a különbség, h a szolitással marad a sikján az idézésnél meg átjön...

[Pred]

ÜDv!

A nevében is benne van...csak egy kis logikus gondolkodás kell hozzá.

Szólításnál "kirakod a jelzőfényt", hogy te ide várod ezt a lényt, és vagy jön, vagy nem. Idézésnél pedig megjelenik, ha akar, ha nem.

[Kalóz]

Az Erioni regékben volt a lazacholdas novellában (Jan van den Boomen írta, de hogy ki a rendes címe? Mégegyszer nem mászok el a polcig!) egy gorviki fejvadász, Tod. Neki volt egy kis barátja, aki láthatatlanul előrement, felderítette a terepet, megzavarta az őröket, megvédte mentálszörnyektől(?), meg ki tudja még mi mindent tudott. Szerintem épp egy ilyesvalami mentállényről volt szó. Szóval hasznos háziállat, ah símogatni nem is lehet. :wink:

[MagyarGergely]

Üdv!

Az szólítás és az idézés között az a különbség, hogy a szólításnál a lény marad az eredeti síkján, és/vagy természetes módon közelít. Ha elvéti az ellenállását mindig odajön, nem csak, ha akar. Az más kérdés, hogy segít-e. Az idézésnél egyszerűen eltűnik eredeti helyéről, és megjelenik ott, ahol idézték, átkerül az elődleges anyagi síkra. Általában ez a varázslat erősebb abból a szempontból, hogy egyből szolgálatra is bírja a megidézettet, bár ez nem minden esetben valósul meg. (ebbe beleszőttem az EAS-on belüli idézést és szólítást is!)

A mentállényeket, ha megidézik, szükségszerűen el kell tűnniük, a varázslat nem választja ketté őket... Míg, ha szólítják őket, akkor kénsztetést éreznek majd, hogy odamenjenek, ahová kell...

A bestiáriumban két ilyen lény található, az asztrálvámpír és a Lélekorzó. (ebből a szempontból asztrál-mentál lény nagyon hasonló... Meg a Summariumban van néhány. Ezek leírásából kiderül, hogy NEM láthatatlanok, bár mivel nincs anyagi testük - hacsak más módszerekkel nem kerítünk nekik egyet - akkor légiesek (már ez nagy előny!) és emiatt van valamilyen megjelenési formájuk, vagy hasonlítanak valamihez, ami Ynevi, vagy csak pl. egy sárga gázgömb, ilyesmi.

Shalafi, én pont ezeket a dolgokat szeretném összeszedni, és főleg egy pár olyan lényt kidogozni, amivel használhatóak pl az ilyen jellegű papi varázslatok, meg a mentálsíkon is "beindítható az élet"...

[Shalafi del Necro]

érdekesen hangzik...és ha szükség van rá szivesen nyujtok segitséget egy ilyen munkához!