MagyarGergely

Üdv!

Szerintem ismeri, már hivatkozott rá. De azért jól tetted. 

@Deodatus, ha már annyit foglalkozol a XII. zászlóháborúval, és mindenféle eseményeket dolgotok ki, pláne, játszotok le, kár egy cikk is kikerekedhetne belőle... csak hogy mások is megismerhessék azt a részletezett zászlóháborút, amit kihoztok belőle. 

Üdv!

@Legolol345, jó kis zsebpénzkereset volna... de ezt már mindet megcsinálták korábban. (az egyiket pont én - ja, ez tilos, nem én!  ).  Az oldalon is kitette valaki a linkeket, ahonnan letölthető. 

Üdv!

Nem tudom, mit értesz pontosan találó példa alatt, de nekem csak az első "csata" kifejezésre 99 találat volt... 

Üdv!

Ezt a problémakört kiválóan körbejárja TAO Amikor megállt az idő című kalandmodulja, ahol részletes elemzés alapján a pontos játéktechnikát is hozzárendelte a belső idő és a különböző gyorsító hatású varázslatokhoz. Javaslom azt nemcsak áttanulmányozásra, hanem alkalmazásra is. (az 52. oldaltól)
Amikor megállt az idő

Üdv!

@Deodatus, javaslom, hogy keress rá a csata kifejezésre a szószedetben, és szemezgess. 

Csak kitaláltat fogsz találni, de a MAGUS csatáinak 99%-ának csak a neve van meg, meg az eredménye, esetleg pár gondolat, részletes kidolgozásunk nem igazán, tehát majdnem mind jó. A sorsdöntőket, leghíresebbeket (pl. gra-tinoli) ugord át... és lesz egy rakás, amiből válogathatsz. 

Üdv!

Egyre jobban tetszenek ezek a játékbeszámolók. Lassan "ráérzel" az általam is szerethetőnek vélt szerepjátékra... egyre több hangsúlyt kap a világ, az élmény és a játék, mint a "senkit nem érdeklő" rendszer. (idézőjeleket tessék értelmezni!) Tudom, hogy az a téma, ami, de akkor is így látszik. Vagy csak a beszámolóidba jut több belőle, ami szintén üdvös, szerintem. 

Üdv!

Idéz

Jogos észrevétel. Maradjon Abadana úgy ahogy van a Psz. 3692-es térképen.

Nem éppen te találtad meg a korábbi Hsz-ben, hogy romnak illene lennie a manifesztáció után?? 

@Sneer, szerintem a térkapunyitásokat nem az ősi népek, hanem Godora történetében kell keresni. Amikor a varázslók odamentek, létrehozták az Őrzők rendjét, akkortájt kezdődhettek a kapunyitások és-vagy helyreállítások. Én úgy emlékszem, homályosan, mintha a Godora története cikksorozatban lenne erre valami utalás, de nem jut eszembe, hogy mi lehet a válasz. Talán, de csak talán, Tiomus aquirjai is kötődnek hozzá. 

Üdv!

@Sneer, érdekes találat! 

A hiba, avagy eltérés oka az, hogy a manifesztációs háború részleteit Abadana sorsával kiegészítő Négykapu modul feldolgozása jóval a térkép 3715-ös verziójának kialakítása után történt, és ez bizony nem lett frissítve... Valóban romnak kellene jelölni a mai állás, értsd, a források teljes skálája szerint. 

Sokak szemében az Ibara manifesztációs háború utáni képe nagyjából ugyanaz, mint előtte, csak végigdúlták az amundok... legalább is a kezdeti forrásokból aligha lehetett többet megtudni, és a Geofrámia majd az AK Hradzs koncepciója sem részletezte agyon az egyes - mégha jelentős - városok sorsát sem, ezért sokáig én is úgy voltam vele, hogy ugyanazokat rajzoltam át a manifesztációs háború utánra is, maximum más országban (pl. Hradzs.) De a változtatás indokolt, érdekesebb is. 

Magam azt gondolom, hogy noha a Négykapu modul és Ibara idővonal nem részletezi az okokat, nyilván Rahim célja a korábbi nagyhatalomnak, Abadanának a kegyelemdöfés megadása lehetett... hiszen ő nem abban, nem a Hradzsban volt érdekelt. Na meg az amundok már úgyis lerombolták majdnem. Ami a térkapuját illeti, noha külön róla sehol nem emlékezett meg eddig sem a hivatalos, sem a rajongói irodalom, de mivel a Hradzs elég elzárkózó, a szomszédaival ellenséges, kissé fanatikus politikát folytat, - no és pusztítás is volt, szerintem biztos, hogy ha a várost magát letarolták, a térkaput is teljesen, vagy majdnem megsemmisítették - simán el tudom képzelni, hogy soha nem nyitották meg igazán, a Hradzs-nak nemigen fontos célja az, hogy közvetlen összeköttetése legyen Erionnal. (de ezek már csak az én hirtelen elképzeléseim a témáról.) 

Üdv!

@Shen, érdekes meglátások. 

Az első esetben szerintem ugyanazt mondjuk, csak más szemszögből... Szeritnem nem az isten akar külön ágazatot, egyházszakadást, hanem a hívők közötti torzsalkodások, de ha az neki belefér, akkor mind a kettőnek ad hatalmat, mert az eredeti szándékának/céljainak/értékrendjének megfelelnek. A te nézőpontodból meg, ha jól értem, és ez is igaz, az isten "jóvá hagyja" az egyházszakadást is, hiszen ha nem tenné, akkor a tévúton járók, bármit hirdetnek is, Mp nélkül maradnának. 

Hozzá tartozik ehhez, hogy én jóval összetettebben képzelem el és próbálom magyarázni az istenek létét, tevékenységét a MAGUS világában, mint egyszerűen a hívők darabszámának növelése.

A szakadárokkal kapcsolatos felvetésed érdekes... Én alapesetben nem gondolom, hogy a szakadár irányzat elhatárolja magát a panteon egészétől, éppen csak a saját istene vonatkozásában lát és hirdet más elveket. Persze ebbe kerülhet olyan is, hogy csak egy istent kell/érdemes követni, ez esetben "méginkább szakadár", mert már a Panteont is ellenzi, nem veszi komolyan. Egyébként ennyire a szakadárságok sincsenek kidolgozva, nem véletlen, hogy két regény után maga a szerző sem tudta megmondani, hogy a Dartoniták miért is szakadárok igazán... A dartonita honlapnak komoly munkája van benne, hogy valahogy megpróbálja indokolni, a valóban hitbeli különbségeket megfogalmazni, de szerintem egy-két - egyébként érdekes és jogos, tetszetős - izzadságszagú különbségtől eltekintve nem igazán sikerült választ adni erre a mai napig. 

Üdv!

Szerintem ha ennyire ráérsz, keress egy csapatot és játssz egyet. Persze tudom, ez nehéz de kérem, ne változtassuk a fórumot még a fészbuk csoportoknál is kritikán aluli fölösleges blődségek gyűjtőhelyévé, amit még a leírójuk sem gondol komolyan (még ha mindenkinek megvan a "saját védjegye" is.). Ebben a témában pedig maradjunk Ynev történelménél. Köszönöm. 

Üdv!

Érdekes felvetés... Bevallom, nem ismerem, de nem tartom kizártnak, hogy közös fantasy, vagy történelmi elemből vagy sablonból táplálkozzanak az alapötletek. Az is igaz, hogy a történelmünkben gyakori a "messziről jött hódítók" képe, és a (főleg a mi kultúránkban) a szőke (fehér...) haj, az aranyhaj, mindig is feltűnő és érdekes, a misztikushoz közelibb volt. (lásd: népmeséink aranyhajú királylányai...) 

A nevekről már külön cikket is írtam... komolyan javaslom. Tálalom benne a véleményemet és azok okait az "aktuális filmekből, sorozatokból" táplálkozó karakter vagy NJK névválasztással kapcsolatban. 

Üdv!

Szerintem érdemes egy pár dolgot szétválasztani itt. 

Először is, a kegyelt, az istene kegyében álló személy. Azt sehol nem definiálták, hogy ilyenből csak egy lehet, bár sokan gondolják így, de tudtommal az irodalom nem zárja ki akár több különlges isteni pártfogolt, azaz kegyelt létezését is. 

Azután, az isten által támogatott kegyelt, de még a pap, főpap is, egy teljesen más kategória, mint egyes országok politikai vezető testülete vagy pozíciói. Persze gondolhatnánk, és valahol jogos felvetés, hogy főleg egy fantasy világ egyszerűségében, az lesz a főpap, akit az istene leginkább támogat... de ez nem teljesen szükségszerű, és Ynev csodás bonyolultságú világában számos ellenpélda is akad. Hasonló ez, mint az egyházszakadások... azt nem az isten dönti el, hiszen akkor nem lenne semmi iylesmi, mert az "nyerne", élne tovább vallási vezetőként, aki kap Mp-t. De ez nem így van. Attól még, hogy az ynevi politikai színpadon ellentétes, vagy nem azonos elveket vall egy-egy irányzat, vagy a valláson belül is képviselhetnek akár egymással szöges ellentétben is álló nézeteket, még simán lehet, hogy az isten fő elveihez tartják magukat, kedvesek neki, és így kapnak mágikus hatalmat (ha úgy tetszik, isteni megerősítést) és mind a kettő, vagy akár több is létezhet egymás mellett. 

A pyarroni Papi Szék egy bár vallási alapú, de mégiscsak politikai, egy ynevi ország-közösséget vezető testület. "semmi köze" ahhoz, hogy éppen ki az adott isten kegyeltje. Persze értsd jó, nyilván, ahogy fentebb emlegettem, a Papi Szék tagjai, a vallás főpapjai vagy elöljárói, neveztessenek bárhogyan éppen, nyilván olyan személyek, akiket az istenük támogat, bár el tudok képzelni akár extrém epizódokat is ebben... de azért alapból igen. De a pyarront irányító Papi Szék a pyarroni elöljárókból áll, és nem érdekli az északi főpap, yllinori kegyelt, stb. Vagy akár Al Marem sem, akit istene támogat, próféta, meg minden, de nem régen még szent háborút hirdetett Pyarron ellen... Szóval a papi Szép pyarroni főpapokból áll, már ha áll, mert ugye a dúlás jópár kegyeltet elpusztított, nem is igazán pótolták azóta őket, és olyan extrém helyzet áll fent, hogy míg a Dúlás előtt egyértelmű volt, hogy a vallás, az istenek legynagyobb képviselői (pl Selmo, az egész alapítója) Pyarronban van, addig a dúlás után összeszedett maradék egyházi elöljáróság hatalma/ismertsége/híressége már nem biztos, hogy meghaladja, vetekszik egyes külhoni, renegát, más irányzat egyházi vezetőiével. Nem véletlen, hogy ebben a helyzetben - és a papi vezetés kudarca (dúlás) okán, előtérbe került pyarronban az egyházi abszolút vezetést megkérdőjelező, abba beleszóló világi vezetés is. (ha úgy tetszik, Papi Szék hatalma csökkent).

A pontos állapotot persze nem ismerjük, erre még a házi anyagokban is csak utalások vannak, és a hivatalos morzsák is csak kóstolgatják a témát... szóval sok mindent lehet mesélni. De akár olyat is el tudok képzelni, mint amit CS írt, hogy az Arel nevében a Papi Székben helyet foglaló valaki akár barátsági, tisztelet, vallási alapon is messzemenően kikéri mondjuk Arel kegyeltjének a véleményét, és noha nem Chei a papi szék tagja, hiszen ő vallási ÉS világi vezetője is egy másik - noha szövetséges - országnak, azért mégiscsak bele-beleszólhat ilyen módon a döntésekbe. Észak azért messzebb van... de a politika nem egyszerű nyilván Yneven sem, sok mindent lehet egy oylan mesében, egy olyan csapat számára felvázolni, akiket ez érdekel. 

Egyébként én úgy képzelem, hogy a Papi Székben még fénykorában sem ült ott mindenki maradéktalanul. Vannak olyan Istenek, vallások, akiket jobbna érdekel a társadalom és annak irányítása, és vannak, akik sz-nak bele... TAO modulja pl. jól személtette ezt Arel esetében. Én mindig is úgy képzeltem és meséltem, amikor nagy ritkán kellett iylesmit, hogy a Papi Székben bár elvileg mindendegyik pyarroni isten képviselőjének van helye, azért pl. Arel, Della sztb. széke gyakran üresen áll. 

Egyébként a Papi Szék működéséről a legjobb hivatalos anyag - persze nem ezzel foglalkozik, csak érinti, szerepelteti a regényben - az Uwel nevében című regény, házi anyagok közül pedig TAO Amikor megállt az idő kalandmodulja. Főleg ezek adnak olyan képeket, érzeteket a dologról, ami nentén érdemes és lehet továbbgondolni a témát. 

Üdv!

Engedjetek meg néhány gondolatot a témával kapcsolatban. Amellett, hogy támogatom és szívesen látom a rajongói MAGUS novellákat, szóval írjatok minél többet! 

1, A novella/regény (?)  írás nem olyan könnyű terület, mint amilyennek látszik. Pontosabban, éppen azért olyan nehéz, mert könnyűnek látszik, és boldog-boldogtalan ír novellát. (ez nem baj, csak nem szabadna, hogy a folyamat véget érjen itt!!) Az oldalon számos cikket találtok szerepjáték témában, ezek a játékot támogatják, vagy a világ, vagy a szabályrendszer oldalról, szerencsés esetben mind a kettőről, no és persze modulokat. Ezekből is van jó is, kevésbé jó is, de alapvetően könnyebb valahol megírni, és amiről most én akarok szólni, kitenni őket. Persze természetesen az igazán igényes kiegészítők is gördülékeny stílusúak, nyelvtanilag helyesek, választékosan és érthetően fogalmazottak, de mégiscsak a tartalmiuk a lényeg, és majdhogynem elvész a jelentősége - na jó, ez így nem igaz - de mondjuk úgy, hogy kevésbé ront a jelentőségén és használhatóságán egy cikknek az, ha irodalmilag kifogásolható, mert pl. tele van szóismétléssel, rossz mondatokkal, és akadozó, nehézkes a stílusa. 

A  novelláknál nem így van. Ezek irodalmi alkotások - kellene, hogy legyenek - és lehet bármilyen értékes a benne szereplő információ, ha azt nem jól, nem élvezetesen írták meg,  hát, nagyon kevesen fogják egyáltalán elolvasni. Nem véletlen, hogy - ez az én véleményem - jóval több a "kevésbé jó" (és ide egy csúnya szót gondolok - novella, FŐLEG a rajongói oldalon. (megint nem azt mondom, hogy ne írjanak, írunk, írjatok, csak azt próbálom, felvezetni, hogy nehéz és KELLENE az utómunka is.) Nem véletlen, hogy kevesen olvasnak, főleg rajongói novellákat és regényeket. Egyébként is szomorú, de elharapózott manapság már az, hogy "játszok, de nem olvasok". Nem véletlen az, hogy én pl. igyekszem az oldalra összegyűjteni az összes rajongói MAGUS cikket, de nem teszem ezt a novellákkal. Valahol pedig, lehet hogy azok is megérdemelnék, de ahhoz egy másik ember kellene - és nincs. Egy cikket könnyű átnézni, hogy nem mond-e ellent, vagy csak a még befogadható mértékben Ynev világának vagy a játék szabályrendszerének, de egy novellánál ez csak a belépő, majd jön a többi!

Itt reflektálnék röviden CS kijelentésére, miszerint a novellák vagy a belőlük készült antológia megjelenhet a cikkek között... ezeddig semmi ilyen folyamat nem volt, én nem is vállalkozom rá, hogy átnézem és a cikkekhez hasonló formában felteszem őket - lásd a fenti okok, és az, hogy akkor nem csak ezt a tízet kellene, hanem akkor mindet... mennyiben más az, amit valaki most küldene be, mint mondjuk amit megírtak és akár ide az oldalra is feltettek, netán más oldalon megjelentettek tíz évvel ezelőtt? NEM azt mondom, hogy el akarnám gáncsolni őket, csak azt, hogy ennek nincs rendszere és felelőse nálunk, sajnos a mai napig, pedig többször is felvetődött már. Sajnos a novellák jelenleg elég mostohagyerekei az oldalnak. Persze van rá egy fórumtéma, ahol végül is vissza is lehet olvasni, ha valaki szerint ez is megjelentetés, hát akkor mégis van. 

2, Egy novellának - már ha "megjelenik" - kell a szerkesztés. Hogy valaki nézze át, hogy ne legyenek benne rossz, érthetetlen, alany, tárgy-hibás mondatok, ordító, vagy éppen kisebb helyesírási hibák, érthetetlen és magyartalan kifejezések - mint amintől hemzseg a legtöbb rajongói novella - de most nem akarok az oktatási rendszerbe meg politikába belemenni. Hogy valaki szóljon a gyereknek, hogy ne a görök mitológia, vagy az angol-amerikai filmek személyneveit adja az ynevi karaktereinek, És ez még nem is minden. A szereplők szerepeltetési aránya, a terjedelem aránya, és számos olyan dolog, ami egy szépen szerkesztett irodalmi mű sajátja, de nem könnyű, és több ember munkája azt elérni - és lassan kifogyok a példák leírási lehetőségéből, mert én sem vagyok hivatásos szerkesztő, csak bele-beleszagoltam ezekbe, de sok mindenről fogalmam sincs ebben a szakmában. Csak azt tudom, hogy van olyan irodalmi alkotás, amit öröm olvasni, és eteti magát, és van olyan is, amit az első pár oldal után letesz az ember. Akkor is, ha MAGUS. 

Szóval bármilyen antológiában gondolkodik itt bárki, én azt javaslom, hogy az - évek óta meg nem ugrott - írjunk valamit, sokat, sokan, rendszeresen - szint csak a jéghegy csúcsa, persze belépő, de nem elég, azokat nemhogy át kell olvasni, majd "kvajó"-nyilatkozatot tenni a fórumon, hanem meg kell szerkeszteni - nem, önmagát nem tudja szerkeszteni senki, én sem, más sem... ez nem így megy - át kell írni, dolgozni kell vele, és akkor majd a végén jó lesz. Szóval ezt mindenképpen javaslom komolyan figyelembe venni ha szerveztek valami ilyesmit. (nem véletlen, hogy még nem készült Kalandozós altológia... )

3, Aranyos, hogy majd a Találkozzunk... csatornán lesz bemutatva... Azért ezt is kezeljétek reálisan. A csatorna hivatalos, már bemutatkozott íróktól alkalmazza a töredékeknek nevezett sorozat novelláit... és bár sok mindent megtesz, hogy ontsa magából a MAGUS tartalmakat - valahogy be kell gyűjteni a pénzt a patreonra -, a rajongókkal nem nagyon látom, hogy foglalkozna. 

Végezetül ide kívánkozik, hogy nem én vagyok ám a mindentudó, én is próbálkoztam novellákkal, talán fogok is még, de - volt szerencsém, hogy a Delta hivatalos szerkesztő és író párosa köpködje meg, és firkálja tele pirossal - de pontosan tudom, hogy bár nekem nagyon tetszenek, azért irodalmilag még messze vannak a szinttől. 

És nem azt akarom mondani, hogy ne írjatok, dehogy Hajrá! Csak ne abban merüljön ki ez a munka, hogy csak bedobáljuk a novellákat, oszt jól van. Komoly egyéb munkákat is el kell vállalni itt egy ilyen projecttel kapcsolatban. 

Üdv!

@Deodatus, jó kérdés, szerintem a forrásokban nincs rá konkrét válasz. Az ugye adott, hogy Ó-Pyarront lerombolják, majd valamikor Chella, a Viharkagyló kijelöli az új főváros, Új-Pyarron helyét, a Dorlan-folyó torkolatánál, ahol már akkor áll Ternan települése. Erre építik rá Új-Pyarront... de ugye már áll ott egy település, nem úgy kezdik építeni, hogy a semmi közepén ünnepélyesen leraknak egy követ és felírják a dátumot, hanem - valószínűnek tartom - az első időkben erősen ternanra alapozva éltek, laktak, építkeztek Új-Pyarron tervezői.. szóval nehéz szerintem konkrét dátumot mondani és kitalálni is arra, hogy mikor kezdett el épülni Új-Pyarron. Talán jó az a 3691-es évszám, amikor is megnyitotta kapuit, szóval a város már állt, nyilván jó sokan laktak benne, de ekkor volt mondjuk ünnepség, és ettől fogva számít. 

A 2. kérdésre a válasz sem olyan egyszerű, mint lehetne. Egyrészt, Sneernek igaza van, hiszen van arra forrás - az elsők - hogy a Papi Szék, mint Pyarron fő irányító testülete Viadomóba menekült Ó-Pyarron eleste után. De hogy meddig maradt ott... számomra sokáig logikus volt, hogy addig, amíg fel nem építették Új-Pyarront, vagy ha úgy tetszik, meg nem nyitotta a kapuit... de ez sincs így konkrétan leírva. Ugyanakkor bekavar a képbe az Istenítélet című regény, ahol Boomen konkrétan leírja, hogy Syenasba települt az Államszövetség irányító testülete, ahol mellesleg már folyamatos párbeszéd, hatalmi átrendeződés játszódik, mivel a világi vezetés is bele akar most már szólni és ne csak a Papi szék legyen - jogos is egy ekkora bukás után. Szóval akkor ezek átköltöztek... mielőtt Új-Pyarronba mentek volna.  De hogy mikor, az nincs meg. 

Üdv!

@Sneer, nagyon érdekes lelet. Gyorsan meg is néztem. 

Az az igazság, hogy szó szerint egyik forrás sem jelenti ki, hogy Equassel volna a Hat Város fővárosa. Az 1TK-ban egy ottani várost sem neveznek meg, és a korai térképeken nem is szerepel. A Hat városról igazából az első érdemi kiegészítő, a Gyöngykeresők című rúna cikk (V/1). Ebben neveznek meg először hat város-i városokat, és noha meglehetősen erősen utalnak arra, hogy talán Equassel a főváros, ezt nem jelenti ki a cikk sem. (csak ugye abból lehet következtetni, hogy a fejvadászklán fő helye az a többi város után itt van, és hát akkor biztos főváros... de ez logikailag sem szükségszerű, és kijelentve sincs. Én is sokáig ezt gondoltam... Szerintem a szószedetbe is így került bele, mert most nem találtam a rá utaló konkrét kijelentést. 

Ezek után jött a Szürkecsuklyások térképe, ami ugye a mostaninak az alapja. Ők ábrázolták a Rúna cikk városait, s noha Equassel lett a legnagyobb, mégsem azt tették meg fővárosnak, behoztak helyette egy másikat, ezt a Sherdaratot, amivel nem tudom, mi volt a szándékuk (értsd, ők miért nem Equasselt favorizálták) mert sehol nem jön elő náluk, és máshol sem. Nade, a térkép az első, ami igazán foglalkozik azzal, hogy mi is a Hat Város fővárosa, azaz nevesít egyet. Szóval tulajdonképpen a Szószedetben van a hiba, ha a kettőt össze akarjuk vetni. Az, hogy én így gondoltam egy dolog, de érdekes - és bizonyság arra, hogy mennyire nem is nevezték Equasselt sehol soha fővárosnak - hogy több Hat Városról szóló írás, (egy rövidke és korai világleírás, ami másik nevű fővárost nevez meg és egy Equasseli kalandok hátteréül szolgáló mini-oldal - ez nem nevez meg fővárost és Equasselt sem titulálja annak) sem Equasselt nevezi fővárosnak. 

Üdv!

@Cundior, nem tudom, melyik eltérésre gondolsz, de nem sok van, tekintve, hogy majdnem szó-szerint ugyanaz a kettő. Eltérést csak a legépelése okozott - nem volt meg ugyanis az az újrakiadáshoz - még a hibák is benne maradtak néhány helyen. Én mindenesetre azt gondlom, hogy - bár meg kell nézni a konkrét eltérést - mégis inkább a későbbit, az átgondoltabbat tekinteném követendőnek - ezt csak így látatlanul. 

Üdv!

Ez ennyire nincs részletesen kifejtve sehol. De nagyjából azt gondolom, hogy igen, nem volt. Azokból az utalásokból, amiket eddig olvastam, vagyi nkább amilyen érzetet keltettek bennem az olvasottak, úgy gondolom, hogy a konfliktus idején lezárták a központi részt, meg hát el is pusztult. Nem véletlenül zárták le, veszélyes volt, gondolom, a mködésében is zavart okozhatott a háború, ezért nem hiszem, hogy a pyarroni térképauháló egy-egy távolabbi szegmense zavartalanul működhetett, miközben a Gömbszentély éppen pusztult. A varázslók tornya, jelei is megsemmisültek, feltételezem, nekik is volt egy darabig nagyobb problémájuk, mint a kapukat üzemeltetni. Ráadásul a háború - vagy mondjuk úgy, Ó-Pyarron pusztulása után, a helyreállásig még folyamatos volt a kráni veszély, a háborús utócselekmények, a lassabban reagáló ügynökök, stb... lásd Istenítélet, tehát egy darabig szerintem ugyanúgy veszélyes lehetett a térkapu. 

Ugyanakkor, pont a fenti regény kapcsán, ami 3691-ben játszódik, és ekkor jelenik meg az új Gömbszentély, avagy Új-Pyarron megnyitotta kapuit, mégis, abban már utazgatnak a térkapuval, azaz kicsivel korábban is helyre kellett, hogy álljon a térkapuháló. Én azt is el tudom képzelni, hogy fokozatosan, először a biztonságos irányokat, (pl. ahol nem érződött annyira a háború) nyitották meg, majd sorban a többit.  

Üdv!

@Deodatus, rövidebben írom, hátha úgy jobban átmegy. Ahogy fentebb írta Daaraboló is, se megbántani, se megítélni nem akartalak, szerintem nem is tettem. Az általad vázolt harmadik verzióról mondtam véleményt csupán. 

És nem akarlak elgáncsolni sem, vagy folyton ellenkezni, inkább rávilágítani - kicsit magamnak is átgondolni - azokra a problémákra, amiket felvetettél, megkérdeztél, illetve én látok. Merthogy valami biztosan van, hiszen mindezidáig nem készült el az, amit itt körbejárunk. 

Egyébként tényleg nehéz kérdés. Én ugye dolgozok egy változaton, de az sem tiszta, sok-sok kérdés merül fel vele kapcsolatban. És túl azon, hogy mindig csinálok mást - pl. egy fél éve biztosan nem nyúltam hozzá - többször is végiggondoltam, hogy mit bíznék arra, aki jönne segíteni? Semmit, igazából. Ez persze lehet az én hibám is, de én akarom alaposan átnézni az összes forrást, egymás mellett, majd a jegyzeteket használva összetenni, ami van, és jól meg is fogalmazni, összerendezni. Ha kiadnám valakinek, én akkor is végig akarnám nézni szóról-szóra (most is ezt csinálom, 1TK, KKUK összevet, majd hozzá még, ami van. Aztán megnzéni, hogy oda kapcsolódik-e valami errata, vagy lejegyzett egyéb dolog), és nem igazán lenne gyorsabb. Szóval - bár én is említettem, hogy egy vezér tudna csapatot összeszedni - valójában nem hiszek ebben, vagy csak nekem van annyira erős elképzelésem és igényem, hogy "majd én tudom". Persze amíg el nem készül, nem fog engem sem igazolni, hogy ez így jó. De csapatban sem ment eddig. 

Üdv!

Érteni vélem a logikát, amin keresztül eljutottál a következtetéshez, @Deodatus, viszont vitatkoznék az eredménnyel. Nem véletlenül nehéz ez a terület, és eddig nem született még jó megoldás... 

Egy kezdőnek - de nekem is pl., és azt gondolom, számos rajongónak - igenis számít, hogy a Ranagoltaszajtotta MAGUS pentagramma és logó ott legyen. Mert azt akarom, megvenni, látni a polcon és kinyitni a csapat előtt, akinek mesélni fogok. Egy kezdőnek, meg pláne. Az Ynev elemekről nem is szólva! Most komolyan, ki a francot érdekelne egy táblázat- és szabálygyűjtemény, pláne, ha kezdő? Az 1TK-ban éppen az a zseniális - nem véletlenül követi ezt szerintem - bár nem bírok teljes kép ismeretével - de a szerepjátékos szabálykönyvek jelentős, han em mind - része, hogy ott van benne a világ, a hangulat, a pózőr, de nagyon ütős megjegyzések. Ha ezt kiveszed belőle, egy profinak sem fog tetszeni, nemhogy egy KEZDŐNEK. Te magad saját bevallás alapjn ezekben a számokban manőverezel, próbálgatod keresztbe-kasul, biztosan akad még olyan szerepjátékos, akinek ez a szórakozás, de én úgy gondolom, hogy a legtöbben - pláne a kezdők (!!) - inkább a mese, a hangulat, a világ fantasy elemei, története miatt szeretik és választanák a szerepjátékot, és konkrétan egy új MAGUS kiadványt, legyen az amatőr vagy hivatalos. Szerintem mindenki sikítva menekülne egy világfüggetlen rendszert tartalmazó szabálkönyvtől! 

Sokan - ezt megint ne vedd magadra, mert nem neked szól - még a MAGUS videókat készítők közül sincsenek tisztában a MAGUS szabálykönyvek megjelenési sorrendjével, vagy a pontos címükkel, csak meg kell nézni ezeket, hogy az ordító blődségeket meglássuk. Lásd "első kiadású MKK" és társai megjegyzések. Itt most nem a kritika része a lényeg - bár tény, hogy várnánk a tartalomkészítőktől némi hozzáértést - de tényleg nem beszólongatni akarok, csak azt megmutatni, hogy ha ők sem, akkor egy kezdőtől mit is várhatnánk? (teljesen jogosan). Szerinted össze fogja majd kapcsolni az esetleges új, világfüggetlen rendszert tartalmazó könyvet a regényekkel, hangulattal, egyéb olyan dolgokkal, amik élvezetessé tennék a szerepjátékot? Gondolj csak bele - mondjuk magamból indulok ki - de amikor először vettem kezembe az 1TK-t, hát nem a szintlépés táblázatok számai közötti arányokban gyönyörkodtem, és nem a varázslatok statisztikáit összefoglaló táblázat fogott meg benne, hanem az izgalmas klánleírások, a kasztok, az országok, a képek. 

Szóval én teljesen zsákutcának érzem - különösen a feltételezett célokkal összevetve - egy logó és védjegyfüggetlen, egy teljesen világfüggetlen csak szabálygyűjtemény nemhogy kiadását, de elkészítését is. Persze szabad a pálya mindenki előtt, de nekem ez a vélemény. 

Üdv!

Köszönöm a kiegészítést, ahogy én tudom igazad is van benne... most nem akartam azt elővenni, ki állt, vagy állhatott a dolog mögött, mert a piszkos munkát a kiadó intézte, és a DV esetében is így volt/lett volna/lenne, mert ők voltak GA irodalmi ügynöke. Az is lehet, hogy volt olyan is, amiről lemaradtam, vagy elfelejtetem... ezeket még ma sem tartom fontosnak úgy nyilvántartani, mint mondjuk Ynev kifejezéseit. 

A lényeg ugyanaz: ezek jogilag semmit nem jelentenek, nem többek bekiabálásnál. (tényleg, GA engem is megfenyegetett, amikor az Ynev atlasz kijött.  ) Az is a lényeg, hogy komoly, igazi jogi lépést eddig senki nem tett ilyen ügyben, fejtegettem fentebb, hogy kb. miért. És a fő lényeg, ami ide, ehhez a témához kell, hogy ha létrejönne egy rajongói 1TK újrakiadás, az valószínűleg nem szúrná senki szemét olyan nagyon. 

Üdv!

5 órával ezelőtt-kor Legolol345 írta:

Fognám a novellákat, elolvasnám és egy-két mondatban írnék róluk. Például:

Már többet tennél, mint néhány kiadói fülszöveg író... lásd Pokol, Ryeki tűz és társai fülszövege

Üdv!

Persze. 

Nem velem történt, nem rám irányult, ezért nem mentettem el őket pontosan. Legutóbb a Tuan kavarta a szmötyit, amikor a DV-vel pereskedett, és - állításuk szerint - megnyerték valamelyik részét. Akkor az LFG-n (szeritnem akkor még RPG volt) jelent meg egy srácnak valami Yneves cikke, és hát szép kis Hsz-t kapott "Tuan Tibitől", amiben nagyjából az volt, persze körmönfontabban megfogalmazva, hogy a jog náluk van, és ez a cikk bizony jogsértő (nem emlékszem, hogy kép, logó volt-e benne, vagy egyenesen a szöveg valamelyik része...) és akár be is perelhetnék, és csak ők írhatnak ám jogszerűen MAGUS-t, ezért nekik küldje el mindani, amit ki akar tenni, különben... - vagy valami ilyesmi. (újabb "miért szeretjük az ÚTK-t fejezet) 

Nem ez volt az egyetlen, bár azok jóval korábban voltak, de ha jól emlékszem, akkor amikor a Szürke éra lecsapott a MAGUS jogokra (tudom,. ilyen nincs, de nem tudom pontosan, melyik része volt, tán a logó meg néhány regény kiadásának joga), és elkezdődtek az első MAGUS pereskedések, annak a szele is érte a rajongókat valami kijelentés formájában. 

Ezekre gondoltam. 

És arra is, oda is írtam a végére, és a jelen helyzet elemzése meg is kívánja, hogy ez sosem a DV volt, így joggal számíthatunk arra, hogy eztán sem cselekedne hasonlóan. 

Üdv!

14 órával ezelőtt-kor Rodrigo írta:

Álnaiv kérdés: van az a pénz, amiért megválna a DV az ETK (és tsai) jogaitól? Ynevet meg a többit megtarthatná, de az eredeti magus rendszer jogai úgy is csak púp a hátán. Ha eladná akkor munka nélkül lenne zsebpénze belőle. A vevő meg vállalná, hogy a rendszerfüggetlen Ynevépítő dolgokat beépítené, így az ETKás közösség továbbra is piac maradna neki. (És nem szennyezné magát a "korszerűtlen őskövület" rendszerrel).  

Aztán ha van ár, akkor egy egyesület adományokból/tagdíjból megvehetné. Én is összetörném a desznókasszát egy ilyen miatt. 

(Bocsi csak álmodozom és lógatom a kezem a bilibe.) 

Szerintem a DV-nek nincs semmilyen ETK joga... 

Megpróbálom újra vázolni. Magyarországon létezik a szerzői jog, ami azé, aki az adott szellemi terméket, művet megalkotta. Ez ebben az esetben az Első Törvénykönyv alkotóit (lásd szerzők) illeti meg. Ezt el sem lehet idegeníteni, el sem lehet adni, mindig az övéké marad. Megjelentetésre adhatnak jogot, ezért honoráriumot kaphatnak. Ennyi. Tehát a szerzői jog most is az övék, hogy milyen arányban azt vagy rögzítették annak idején, vagy most, vagy pereskedhetnek érte, gondolom. Ha még érdekli őket. 

A másik jogi dolog itt a védjegyoltalom, az arra, amire be van jegyezve. Ez befizetéshez kötött, időkorláttal rendelkező dolog. Az 1TK MAGUS pentagrammájára ez tudtommal jelenleg nem áll fenn, azaz "szabad", míg a DV a ma használt (én hamisnak nevezem) MAGUS logó felett gyakorolhatja ezt a jogot, tehát azt más csak az engedélyükkel, vagy jogellenesen használhatja fel. Ez egy-két kulcs kifejezésre is vonatkozik, talán Erion, meg egy-két markáns Ynevi kifejezés van jelenleg levédve, utána lehet nézni. Az 1TK-n viszont nem ez (ott még többes számban van a MAGUS mozaikszó jelentése) van, hanem a régi, erdeti MAGUS logó, ami viszont nincs levédve, nem is lehet, mert nagyon hasonló a mostanihoz (adminisztráviós tévedés áll a dolog mögött). Tehát az már elég bizonytalan jogi dolog megint, hogy az 1TK logóját védettnek kell-e tekintenünk, de egyébként inkább igen, mivel nagyon hasonló a másikhoz. De azért ingoványos a talaj. 

Egy rajongói kiadványt akár meg is jelenhet. HA jogot sért, akkor sem biztos és olyan egyszerű, hogy ezért dádá lesz. Nagyon sokan megteszik ám... Pl. a dartonita csoportban amikor egy valaki cikkét más neve alatt, a szerző megjelölése és engedélye nélkül kiteszik. Ez csak van, de mivel senki nem kezdeményezett jogi eljárást az ügyben, és egy bíróság sem állapította meg magát a jogsértést, ezért az tulajdonképpen még nem tényállás, jogilag, tehát "nem történt meg". Hiszen egy bírósági eljárás kezdeményezésénél minden jogtulajdonosnak mérlegelnie kell, hogy mibe kerül neki, és mennyit nyerhet a dolgon. 

Ha pl. valamit üzleti jelleggel kiadnak, és abból komoly bevétel keletkezik, azt érdemes lehet "elperelni", ha azt a bevételt feltételezhetően másnak a jogtulajdona miatt (is) szerezték. De ha egy amatőr, rajongói kiadványon, amiből semmi pénz nem jött be,  szerepel egy védjegyes dolog, akkor attól mit perelnének el? Csak azt lehet megállapítani, egyébként jogosan, hogy jogsértés történt, és akár fel lehet szólítani ennek beszüntetésére. Pl. kivonni a kereskedelmi forgalomból, levetetni a boltok polcairól... ja, de hogy ilyen eddig sem volt? Az ügyvédet meg fizetni kell... bár azt lehet, hogy ilyenkor ráverik a bűnösre... ennyire nem értek hozzá. De nyereség még mindig nem történt. Az okozott kárt is meg lehet téríttetni... de azt bizonyítani is kell. Ha pl. azért nem veszik meg a szabálykönyvet, mert közben megjelent ugyanaz rajongóiban... de ezt nehéz bizonyítani, számszerűsíteni, és tudtommal már nincs is forgalomban lévő, megvehető MAGUS szabálykönyv... tehát megint érdekes a téma. Továbbá a rajongó az nem üzleti vetélytárs, tehát még a DV is másképpen kezeli, gondolom én. 

Konkrét példák is vannak, jelent már meg rajongói anyag (bár a megjelenéssel óvatosan kell bánni, hiszen az, hogy 100 példányban kinyomtatok valamit és egy versenyen odaadom a nyerteseknek, résztvevőknek, az nem igazi megjelenés...) ami, ha úgy tetszik, jogellenesen használ a védjegyoltalom alatt állóhoz a megtévesztésig hasonlító logót... mégsem perelte be senki, mert hát minek. 

Szóval ez a jog nem olyan egyszerű terület. És amiket leírtam, az csak az általam összeszedett infókból van, én nem vagyok ilyen irányú végzettségű... tehát ha úgy tetszik, nem értek hozzá. De azt feltételezem, hogy egy akármilyen újra megalkotott, netre feltett, ingyenesen hozzáférhető 1TK, még ha összedobjuk és kinyomtatjuk is pár száz példányban, és teszem azt a táborokban osztjuk, hát senkinek nem szúrná a szemét igazán. (és egy youtube-os nyilatkozat, egy fenyegető magánemail, az még messze van a hivatalos eljárás kezdeményezésétől - ezt csak azért írom, mert ilyenre volt már példa a múltban, hozzáteszem, egyik sem a DV részéről, ez legyen az ő becsületükre mondva) 

Üdv!

Én éppen azt próbáltam felfesteni, hogy a pénz nem megoldás, avagy nem az a gond, hogy az hiányzik, hiszen akit megfizettek érte, annak sem ment. A kedvtelés lelkesedése meg vagy kevés ehhez, vagy akinek van, másra használja ilyen vagy olyan okok miatt. Ezt kellene megoldani... A lehetőség 20+ éven keresztül - jó, kevesebb, mert az elején még volt kiadó, akitől vártunk valamit, volt könyv... de nem sokáig - szóval eddig senki nem oldotta meg ezt az egyébként nyilvánvaló igényt. (szerintem ez felmérés nélkül i látszik...) 

Üdv!

Egyetértek Daraboloval. Éppen ebben áll a boszorkány mesterkedéseinek lényege. Vagy lehetősége.